Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Жelezo.com.ua/FORUM _ Обсуждалка _ Обращение к Вольным Стрелкам
Автор: Igor Dec 1 2007, 11:17
Уважаемые коллеги, Я как и многие из вас мотаюсь по городу реанимируя компьютеры, сетки итд..., что-то собираю от случая к случаю.
Что я хочу предолжить:
- Давайте согласуем цены на наши улуги, т.к. кто-то ставит систему за 200грн, а кто-то за 30 и.т.д.
предлагаю использовать расценки сервис центров+оплата вызова.
- Обменяться контактами, чтобы передавать клиентов если не успеваешь или находишься в другом конце города. Например мне звонит клиент с поселка, ему срочно, а я на таирова, если бы у меня был контакт коллеги с поселка...
- Собраться и за рюмкой чая все это обсудить
Это предложения касается всех, кто не хочет сидеть админом в конторе за 300у.е., но и не хочет жить от клиента до клиента зарабатывая меньше сантехника.
С уважением
Игорь (Alien)
Автор: Евгений1988 Dec 1 2007, 16:26
Предложение поддерживаю
р-н обитания 2 фонтана
Автор: Dundee Dec 14 2007, 15:26
кстати да, очень интересная тема, хотя работаю как автор отписал админом в конторе за 300 уе, но оч часто приходится простым смертным налаживать железо) Скок брать не имею понятия, так как не имею особо шарящих (так же читать как особо желающих делиться информацией) товарищей.
работа в центре - кировский сквер. выходные - 7я фонтана.
Автор: Anri Jan 2 2008, 02:36
В общем идея здравая. Поддерживаю.
Ее, кстати, можно было бы расширить, например организовав обмен опытом относительно неприятных "фич", с которыми сталкиваемся по работе(железо, особенности провайдеров и т.п.).
Опять же, неплохо было бы завести "черный список" клиентов, с которыми лучше не иметь никаких дел.
Ну и ценообразование как-то урегулировать стоит. Я не знаю, кто ставит систему за 30 грн., и чем при этом руководствуется. Если нет машины, то поездка туда-сюда плюс установка может занимать до 3х часов. А за 10 грн в час лучше устроиться работать в ЖЭК дворником, или раздавать на улице рекламные листки не напрягая мозги 
Такую цену можно давать лишь на установку системы на набор однотипных машин, за каждую.
Р-н обитания - Черемушки.
Автор: Евгений1988 Jan 7 2008, 01:19
Кстати подскажите плизз какая оптимальмая цена за сборку настройку ПК?
взависимости от сложности данной процедуры
Автор: мишаа Jan 7 2008, 14:15
- Давайте согласуем цены на наши улуги, т.к. кто-то ставит систему за 200грн, а кто-то за 30 и.т.д.
предлагаю использовать расценки сервис центров+оплата вызова.
Хорошее предложение.
Нужно уважать свой труд.
Недавно поинтересовался стоимостью установки кондиционера.
За 100 $ уважающий себя кондиционерщик даже не встанет с места.
И это зимой ! Не в сезон!
Притом, что типичная установка занимает до трёх часов.
А минимальные цены на основные услуги айтишников должны быть :
50 грн.- установка системы
150 грн.- сборка компа (учитывая установку системы, тесты, гарантию)
150 грн.- переустановка Vista на Xp на ноутбуке (учитывая, что нужно ещё найти драйвера )
50 грн.- вызов на дом (офис)
Автор: Mobility Jan 7 2008, 22:20
А представте, что таксисты будут брать с вас по 50 грн только за вызов?! Нормально?
Автор: WebMaster Jan 7 2008, 22:47
Сегодня вечером обзвонил все такси, даже в Красотку звонил - так и берут.
С Таирова до Центра от 55 до 75.
Бензина в этой поездке максимум 5 грн, амартизации столько же.
Остальное за вызов
Автор: Anri Jan 8 2008, 01:53
Положим за 150 грн. я комп собирать не буду. Если, с учетом моих денег за вилку цен опт/розница, нет хотя бы 60 у.е., то я лучше пива попью
И вообще в последнее время стараюсь уйти от "железных" дел, слишком много хлопот и возни с комплектухой.
У меня "прозрение" случилось, когда я столкнулся с вопросом о телевизорах, и о том, что "оптовой" оказалась цена в 2/3 розницы. Я подумал: а за что я, извините, трахаюсь? За разницу цен в 5-10%? Это при том, что телевизор не собираешь, не несешь никакой ответственности за его работу и всех купивших посылаешь в сервис-центр тех же Самсунга или ЛЖ?
"Пора переквалифицироваться в управдомы"
Автор: мишаа Jan 8 2008, 09:00
Положим за 150 грн. я комп собирать не буду. Если, с учетом моих денег за вилку цен опт/розница, нет хотя бы 60 у.е., то я лучше пива попью
Это только сборка.
Навар на комплектухе отдельно.
Автор: Anri Jan 11 2008, 00:47
Это только сборка.
Навар на комплектухе отдельно.
А-а, ну тогда мои извинения
Автор: maxim Jan 13 2008, 23:54
150 грн.- переустановка Vista на Xp на ноутбуке (учитывая, что нужно ещё найти драйвера )
мы берем больше за такое ...
Автор: Алексееевич Jan 14 2008, 02:20
Сегодня вечером обзвонил все такси, даже в Красотку звонил - так и берут.
С Таирова до Центра от 55 до 75. Бензина в этой поездке максимум 5 грн, амартизации столько же. Остальное за вызов
15-16 км. зимой в пробке ~ 8-10 грн. бензина. + 10 грн. амортизация автомобиля + заработок из расчета 6 баксов в час - ехать минут 40, т.е. 20 грн. + 5 грн. неучтенка (ГАИ, страховка, ДТП, мойка и пр.).
Итого себестоимость поездки 8...10+10+20+5 = 43...45 грн. Остальное - от лукавого...
Автор: WebMaster Jan 14 2008, 10:10
Итого себестоимость поездки 8...10+10+20+5 = 43...45 грн. Остальное - от лукавого...
Тут было: 10км, вечером после 21 - никаких пробок и еще не ночное, 20 минут езды максимум. И жигуль я не заказывал - никак не литр на 10 км, а максимум 0.7.
Итого: 3...5+5+10+5 = 20. Но я и не настаиваю.
Ситуация 2.
Ехать с захватом людей в 3-х точках:
1 точка - Архитекторская
2 точка - Королёва угол Левитана
3 точка - Площадь Толбухина
Конечнная: Б.Арнаутская.
При том что с Архитекторсокой до Чкалова напрямую было 35, то со всеми этими подборами получалось 90.
Так же проверялось у нескольких операторов. Дело было в середине декабря.
Ситуация 3
С Таирова в Ильичевск на одесских такси 80
В обратную сторону на Ильичевских 45
Вобщем как по мне, сговор на лицЕ...
Автор: Rostmg Jan 14 2008, 10:34
хм.... напоминает монопольный сговор! :-)
Автор: Ilia Jan 14 2008, 14:15
Сегодня вечером обзвонил все такси, даже в Красотку звонил - так и берут.
С Таирова до Центра от 55 до 75.
Бензина в этой поездке максимум 5 грн, амартизации столько же.
Остальное за вызов
ну на щет доехать с таирова до центра на 1 литре бензина я очень сомневаюсь (у меня на дизеле так не получается)
Автор: Anri Jan 14 2008, 14:22
Ну пускай полтора литра , а остальное за что? И чем, спрашивается, админ/программер хуже таксистов?
Может и впрямь создавать профсоюз/трест ИТшников? Как показывает жизнь одна работа за 300 приносит столько же денег, как и три по сто, но занимает куда меньше времени
Автор: KiriK Jan 14 2008, 14:31
Идея хорошая. Полностью поддерживаю
Такой себе профсоюз "AnyKey"
Область обитания посКот и Пересыпь
Автор: мишаа Jan 14 2008, 20:50
Просто, наверное, не стоит считать деньги других,
а стоит договориться о расценках на базовые услуги айтишников.
Смогли же таксисты, сантехники, кондиционерщики договориться о практически унифицированных тарифы на свои услуги.
И это без доступа в интернет
Неужели же мы, жители интернета не сможем ?
Необходимо сложить таки минимальные расценки и попросить уважаемого WebMaster-а разместить их на видном месте "железа"
Повисят некоторое время и народ начнёт ссылаться на них, как на третью колонку Н-Бис
P.S. WebMaster, в одной лодке сидим, повысятся цены на железячную работу - повысятся и на услуги программинга!
Автор: HELLOWORLD Jan 14 2008, 21:54
Откройте Авизо - раздел предоставления услуг ИТ. Договоримся со всеми?
Автор: lukkan Jan 14 2008, 23:14
Откройте Авизо - раздел предоставления услуг ИТ. Договоримся со всеми?
Вот именно....К сожалению всё равно найдутся люди которые будут работать за меньшие деньги
-и люди потянутся к ним...По анологии с такси-можно вызвать-и ехать за 50 грн с Таирово в центр,а можно постоять 10 мин словить часника и уехать за 20!Самому приходится так и делать.
Автор: WebMaster Jan 14 2008, 23:29
Ну и чего вы паритесь.
Выкладывайте список услуг и соглсовывайте их.
Там где будут разногласия - устроим голосования средствами форума.
Результаты закрепим одним топиком в шапке.
Все в наших руках. А я вас поддержу по любому.
Мне то особого дела нет - я в жизни своей десятки раз ставил систему знакомым и друзьям и не разу даже пиво за это не взял, бо не пью его
Автор: fenolamin Feb 3 2008, 20:49
за установку системы больше 40гр брать грех а вот за дорогу это уже дело каждого дело в расстоянии
Автор: rusya Feb 27 2008, 19:19
Весьма актуальная тема!!!!!
Хотел бы внести свои поправки и соображения....
По поводу цен: установка системы (при на личии дров на железо) 25уе
нет дров - на каждый девайс + 5уе
выезд на дом в пределах города 10уе
сборка системы 20уе + 10% от общей стоимости комплектующих
локальная сеть - настройка каждого компа в сети 15уе
работы по разводке (растяжка кабеля, обжим, установка розеток) и настройке промежуточных девайсов: разводка укладка кабла - 2уе за м.(возможно дороже в зависимости от требований)
обжим РЖ45 - 1уе- 1шт
розетка - 2уе- 1шт
настройка упр. свичей, роутеров(Wi-Fi) 20уе - 1шт
%на комплектующих и материалах кому как хочется...
Еще к теме о сотрудничестве помимо всего выше перечисленного занимаюсь покраской и восстановлением ноутбучных корпусов цены не пишу все от состояния и пожеланий пляшет...
Рабоаю у крупного провайдера, близко знаком с примудростями сетей.
Автор: dizaar Feb 28 2008, 18:37
Уважаемые коллеги, Я как и многие из вас мотаюсь по городу реанимируя компьютеры, сетки итд..., что-то собираю от случая к случаю.
Что я хочу предолжить:
- Давайте согласуем цены на наши улуги, т.к. кто-то ставит систему за 200грн, а кто-то за 30 и.т.д.
предлагаю использовать расценки сервис центров+оплата вызова.
- Обменяться контактами, чтобы передавать клиентов если не успеваешь или находишься в другом конце города. Например мне звонит клиент с поселка, ему срочно, а я на таирова, если бы у меня был контакт коллеги с поселка...
- Собраться и за рюмкой чая все это обсудить
Это предложения касается всех, кто не хочет сидеть админом в конторе за 300у.е., но и не хочет жить от клиента до клиента зарабатывая меньше сантехника.
С уважением
Игорь (Alien)
Полностью с вами согласен, уважаемый Игорь.
я лично хотел какое-то время назад организовывать фирму по подобным услугам, однако, поразмыслив, решил, что лучше сначала на вольных хлебах.
Дело вот заключается в чем, я лично в своей работе уверен, и даю людям гарантийное обслуживание, что включает в себя БЕСПЛАТНЫЕ советы по телефону, а также выезд к ним, тоже БЕСПЛАТНЫЙ, если что-либо не работает..
Сомнительный момент заключается вот в чем, я не хочу сказать ничего плохого о других, но вот, например, мой сосед, который занимается подобным промыслом, ставит людям английскую винду, потому как русская не встает, так как он не имеет ни малейшего понятия о САТА-шных винтах и т.д.
А берет, зараза, за установку баксов 50-60, это причем не не настраивая ничего в винде.
Вот и получается приходит к вам клиент, времени нет, вы его отсылаете к участнику команды а тот взял и облажался, деньги взял, гарантию не дал и что дальше? Вам репутацию испортил ООЧень сильно...и клиент к вам больше не прийдет...
Я собираюсь поднять сайт подобного рода с регистрацией и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ проверкой на профпригодность.. поэтому можно собирать людей на сие чудо. и как только у кого-то не сходится по времени - он объяву на сайт, кто смог тот сделал...
по ценам отпишусь позже...
Спасибо за внимание!
Автор: FUCKER Feb 28 2008, 21:43
Я собираюсь поднять сайт подобного рода с регистрацией и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ проверкой на профпригодность.. поэтому можно собирать людей на сие чудо. и как только у кого-то не сходится по времени - он объяву на сайт, кто смог тот сделал...
Очень и очень хорошая мысля
Поддерживаю
Автор: Accept Feb 28 2008, 23:19
Уважаемые коллеги, Я как и многие из вас мотаюсь по городу реанимируя компьютеры, сетки итд..., что-то собираю от случая к случаю.
Что я хочу предолжить:
- Давайте согласуем цены на наши улуги, т.к. кто-то ставит систему за 200грн, а кто-то за 30 и.т.д.
предлагаю использовать расценки сервис центров+оплата вызова.
- Обменяться контактами, чтобы передавать клиентов если не успеваешь или находишься в другом конце города. Например мне звонит клиент с поселка, ему срочно, а я на таирова, если бы у меня был контакт коллеги с поселка...
- Собраться и за рюмкой чая все это обсудить
Это предложения касается всех, кто не хочет сидеть админом в конторе за 300у.е., но и не хочет жить от клиента до клиента зарабатывая меньше сантехника.
С уважением
Игорь (Alien)
АААААААААААА, это загавор айтишнегов, буду жаловатцо в антимонопольный камитед!!!! Хачу впредь ставить систему за 30 гривен!!!
))))))))))
Автор: мишаа Feb 29 2008, 23:00
АААААААААААА, это загавор айтишнегов, буду жаловатцо в антимонопольный камитед!!!! Хачу впредь ставить систему за 30 гривен!!!
)))))))))) Легко, от десяти единиц одинаковой конфигурации
Автор: Nomad Mar 27 2008, 23:28
Это все хорошо, но на практике будет так: позвонит Вам очень нудный клиент, которого не видеть не слышать вы не хотите, и попросит приехать. Припоминая как он морочил Вам голову в прошлый визит, этот клиент будет "слит" кому то из нас.
Так что если договариваться, нужно делать базу проблемных клиентов.
Что касается расценок (мое мнение):
Установка системы 50гр-100гр (с дровами и без). Дорога к клиенту 20-50гр.
Т.е. базовый пакет услуг на дому - 70гр. Сюда включена установка стандартных программ + офис.
Дополнительные программы - +5-20гр. каждая.
Как я понимаю смысл наших договоренностей заключается в том, что бы минимизировать затраты времени на перемещение к клиенту.
Автор: Kuzzz Mar 28 2008, 12:59
Я считаю что цена должна меняться в зависимости от винды (98,ME,XP,VISTA) дрова в стоимость установки + проги по желанию клиента за отдельную плату в зависимости для чего комп используется
За сборку лично беру 100-150 грн + на комплектухе имею 300-400 грн экономии
Все что требуется собрать "профсоюз" и обсудить за бокалом чая ненкоторые особенности работы
Автор: Showtec Apr 30 2008, 02:30
Откройте Авизо - раздел предоставления услуг ИТ. Договоримся со всеми?
Практически со всеми, там в АВИЗО не так много людей рекламу дает, практически всех знаю.
Есть только один баран, с ним договариваешся, он соглашается, а через неделю делает все наоборот. Но нормальных больше, и проблем не будет.
Но договеренности должны касаться только сервисных услуг. Договариваться о ценообразовании на компы, ноуты и комплектуху - я не согласен
Автор: Murchik Apr 30 2008, 08:27
Тема и интересная и не совсем интересная... т.к. может быть бесконечной.
С одной стороны уравнять стоимость - штука нужная, но это не возможно сделать среди всех как продвинутых АДМИНОВ так и начинающих, а как известно на каждого продвинутого и немалохотящего (в финансовом плане) админа найдётся пучёк начинающих админов, которые за ломанный рубль и пыль протрут.
Лично у меня есть небольшая база набитая - приезд 10 у.е. (выходной 20); профилактика или переустановка системы 25 у.е.. За железяку меньше чем за 30 баксов + 10% от стоимости даже не берусь.
В офисе каждая машина 20 баксов, но там рас в месяц заглянул и не паришься. Правда болел немного и хацкер начинающий какойто приходил пытался секретарю на пень 2й с 128 метрами DIMM памяти ХРюшку втулить и както не получилось... я был-бы удивлён если-бы получилось. Но фишка не в том - зато человек берёт 17 бачей с учётом приезда и работы - а сколько таких обезбашенных ещё по городу гастролирует???? - никому не известно. А то что у меня машина после очередного нашествия подобного и очередного "Админа" накрылась т.к. он куллер после чистки не подключил - фанарь 800 баксов на новую кинули а от кренделя даже следа не осталось.
Короче эта тема интересная но крайне длительная и бесполезная, для решения таких проблем нужно создавать какието ассоциации (как например есть ассоциации художников, рекламистов, и даже кажеться таксистов) - сложность собрать всех воедино и распределить "рынок деятельности". Преимущества - централизованный пункт с определённой политикой не только ценообразования но и порядка и качества предоставляемых услуг.
Всё-бы это было класно, но на данный момент не реально.
Автор: Showtec May 1 2008, 01:44
Тема и интересная и не совсем интересная... т.к. может быть бесконечной.
С одной стороны уравнять стоимость - штука нужная, но это не возможно сделать среди всех как продвинутых АДМИНОВ так и начинающих, а как известно на каждого продвинутого и немалохотящего (в финансовом плане) админа найдётся пучёк начинающих админов, которые за ломанный рубль и пыль протрут.
Лично у меня есть небольшая база набитая - приезд 10 у.е. (выходной 20); профилактика или переустановка системы 25 у.е.. За железяку меньше чем за 30 баксов + 10% от стоимости даже не берусь.
В офисе каждая машина 20 баксов, но там рас в месяц заглянул и не паришься. Правда болел немного и хацкер начинающий какойто приходил пытался секретарю на пень 2й с 128 метрами DIMM памяти ХРюшку втулить и както не получилось... я был-бы удивлён если-бы получилось. Но фишка не в том - зато человек берёт 17 бачей с учётом приезда и работы - а сколько таких обезбашенных ещё по городу гастролирует???? - никому не известно. А то что у меня машина после очередного нашествия подобного и очередного "Админа" накрылась т.к. он куллер после чистки не подключил - фанарь 800 баксов на новую кинули а от кренделя даже следа не осталось.
Короче эта тема интересная но крайне длительная и бесполезная, для решения таких проблем нужно создавать какието ассоциации (как например есть ассоциации художников, рекламистов, и даже кажеться таксистов) - сложность собрать всех воедино и распределить "рынок деятельности". Преимущества - централизованный пункт с определённой политикой не только ценообразования но и порядка и качества предоставляемых услуг.
Всё-бы это было класно, но на данный момент не реально.
Насчет второго пня и 128 мв - могу продемонстрировать, даже на первый поставлю.
Насчет Ваших расценок на услуги - как говориться - каждому свое.
Можно и 50$ только за сборку брать, только такие клиенты будут раз в год.
Насчет 17$ за винду: а что Вы скажете, если человек ставит за 70 гр. на дому, причем не делетант, а профессионал. Только в день у него таких установок 3-5шт. Вот и посчитайте выгодно это или нет. И это не считая дополнительных программ. Т.е. если заниматься этим от случая к случаю - то наверно Вы правы. А если только этим и заниматься - не имеет смысла завышать цену.
Но с другой стороны в этом деле есть определенный обоснованный риск. В любой момент Вам звонит клиент, просит приехать поставить систему, вы приезжаете, ставите, берете свои 20$, и тут вас принимают, везут в РОВД, и требуют как минимум 5000гр. за систему и за то, что доллары взяли.
Такой случай реально был месяц назад.
Автор: Murchik May 6 2008, 22:13
Насчет второго пня и 128 мв - могу продемонстрировать, даже на первый поставлю.
Насчет Ваших расценок на услуги - как говориться - каждому свое.
Можно и 50$ только за сборку брать, только такие клиенты будут раз в год.
Насчет 17$ за винду: а что Вы скажете, если человек ставит за 70 гр. на дому, причем не делетант, а профессионал. Только в день у него таких установок 3-5шт. Вот и посчитайте выгодно это или нет. И это не считая дополнительных программ. Т.е. если заниматься этим от случая к случаю - то наверно Вы правы. А если только этим и заниматься - не имеет смысла завышать цену.
Но с другой стороны в этом деле есть определенный обоснованный риск. В любой момент Вам звонит клиент, просит приехать поставить систему, вы приезжаете, ставите, берете свои 20$, и тут вас принимают, везут в РОВД, и требуют как минимум 5000гр. за систему и за то, что доллары взяли.
Такой случай реально был месяц назад.
Уважаемый, я конечно всё понимаю, но с другой стороны Вы занимаетесь демпингом. На столько занижать стоимость услуг для большего количества - это не есть хорошо т.к. количество не всегда порождает качество.
2е лучше иметь 20-30 набитых клиентов благодоря которым у тебя появляются ещё за те деньги которые они платят и в тот-же условно месяц зарабатывать не носясь по городу с вываленным языко те-же неньги.
А насчёт ментов - это ваши проблеммы, нужно уметь и здесь выкручиваться - т.к. существует заветное правило, что клиент всегда прав - то и отвечает за содеянное тоже он. Главное при этом (если у Вас новый, неизвестно от куда упавший на голову клиент) посвятить его в то, что вы используете лицензионное ПО которое стоит вагончик денег иииили под его личную ответственность Вы можете установить те или инные приложения только без лицензии. С тех пор как он сказал "ДАааа" вся ответственность перекладывается на заказчика.
P.S. в любом случае не стоит бросяться на любую денежную единицу мимо которой Вы проходите - кто знает на сколько длинная к ней привязанна верёвочка и кто её тянет.
Автор: HarderAN May 12 2008, 08:35
Короче эта тема интересная но крайне длительная и бесполезная, для решения таких проблем нужно создавать какието ассоциации (как например есть ассоциации художников, рекламистов, и даже кажеться таксистов) - сложность собрать всех воедино и распределить "рынок деятельности". Преимущества - централизованный пункт с определённой политикой не только ценообразования но и порядка и качества предоставляемых услуг.
Всё-бы это было класно, но на данный момент не реально.
Я так понял - нужна конвенция детей лейтенанта Шмидта.
Из моего опыта:
1. установка системы и ПО - 70 грн.
2. установка системы (если у клиента нет DRV) и ПО - от 100 грн.
Автор: Showtec May 12 2008, 23:02
Я так понял - нужна конвенция детей лейтенанта Шмидта.
Из моего опыта:
1. установка системы и ПО - 70 грн.
2. установка системы (если у клиента нет DRV) и ПО - от 100 грн.
Согласен с этими расценками, не думаю, что такая услуга должна стоить больше, по крайней мере намного.
А по поводу расценок - нужно договариваться, тогда заработки будут поболее, и проблем с перемещениями поменьше. Организовать диспетчерскую службу, где храниться информация об установщиках, их дисслокации, и месторасположении на момент заказа.
Так же туда будет стекаться информация о заказах, и распределяться по мере поступления.
Так же любой "слитый" заказ, т. е. если заказ Ваш, а вы отдаете его другому специалисту, Вам полагается откат. Например если установка системы стоит 70гр., логично завысить цену на 20 - 30гр., которые и будут "откатом".
В любом случае предлагаю встретиться всем нам, и за рюмкой чая обсудить наши дела.
Например у нас в офисе, места хватит. Или в любом другом месте, где хотите.
Автор: Евгений1988 May 13 2008, 08:07
Я за встречу. вот только осталось выиснить где и когда она состоится
Автор: mon May 23 2008, 01:34
Был бы в такой встрече толк, вот вопрос. К примеру соберутся за рюмкой чая, за той же "рюмкой" пожмут друг другу руки... Разьедутся... и всеравно будут работать кто "на что горазд"...
Автор: Showtec May 24 2008, 13:02
Был бы в такой встрече толк, вот вопрос. К примеру соберутся за рюмкой чая, за той же "рюмкой" пожмут друг другу руки... Разьедутся... и всеравно будут работать кто "на что горазд"...
Думаю, если правильно все поставить, то все будут работать согласно договоренностям.
Во первых - это будет выгодно. Приведу пример: если договориться, что установка системы стоит от 70 до 90гр., и будет база установщиков с номерами тел, то например я готов за откат в 20гр, сливать клиентов, которым нужна система, от одного до пяти в день. Т.е. чел, получает работу по установке системы за 70гр, не прилагая к этому никаких усилий по поиску клиентов, и не нарушая договоренностей.
Ну а если будут нарущения нашего договора, то в этом случае можно прописать в договоре наказавния за это. Например, кастрация тупыми ножницами, вне клинических условий:-)
Автор: mon May 24 2008, 15:59
Думаю, если правильно все поставить, то все будут работать согласно договоренностям.
Во первых - это будет выгодно. Приведу пример: если договориться, что установка системы стоит от 70 до 90гр., и будет база установщиков с номерами тел, то например я готов за откат в 20гр, сливать клиентов, которым нужна система, от одного до пяти в день. Т.е. чел, получает работу по установке системы за 70гр, не прилагая к этому никаких усилий по поиску клиентов, и не нарушая договоренностей.
Ну а если будут нарущения нашего договора, то в этом случае можно прописать в договоре наказавния за это. Например, кастрация тупыми ножницами, вне клинических условий:-)
Что такое для часника - договор?
Да и гонятся за ним изза 20 грн. с тупыми ножницами - себе дороже выйдет 
Автор: Наташка Jun 6 2008, 08:40
Удивидельное дело - сколько искал "сообщников", и только сегодня случайно попал на эту ветку.
В основном "проживаю" на одесском форуме, там же "насобирал" и команду.
Мы в принципе уже реализовали на практике идеи которые здесь обсуждаются (sv.od.ua).
Большей частью правда в одни ворота. Т.е. заказы сливаю я.
По ряду причин.
Недавно тоже прошли стадию обсуждения и согласования прайса на услуги.
Прайс еще не выставлен в открытый доступ, но желающие обсудить - качайте: sv.od.ua/doc/price.xls.
Готов обсудить и подкорректировать.
В принципе я смотрю здесь дальше разговоров не пошли.
И даже наверняка скажу причину -
1)никто не взялся ЛИЧНО за это дело, хотя вроде почти все ЗА.
2)создание и наполнение сайта, прайса, поиск желающих сотрудничать - требует большого желания и много времени.
3)нужен "куратор" всего этого хозяйства (ведь не зря на форумах заводят модераторов)
Поэтому - предлагаю свои услуги и наработки (сайт, прайс) - как плацдарм. Всегда легче от чего-то отталкиваться (и критиковать), чем говорить "вообще".
У кого какие предложения??
P.S.
По утрам (c 7:30 до 9 (иногда до 10)) я более-менее свободен и вишу на форуме и в аське (425-304-935). Давайте общаться.
Кстати прошу модератора исправить мой ник на TigerS.
При регистрации задан вопрос "Введите Ваше любимое имя", которое почему-то оказалось моим ником ??
Вообще-то я думал что ник - это "Выберите имя пользователя".
Или я один так туплю..
Автор: WebMaster Jun 6 2008, 22:40
При регистрации задан вопрос "Введите Ваше любимое имя", которое почему-то оказалось моим ником ??
Вообще-то я думал что ник - это "Выберите имя пользователя".
Или я один так туплю..
Нет, таких хватает
Автор: TigerS Jun 7 2008, 10:20
Так может тогда видоизменить слегка надпись на форме регистрации?
Автор: Krox Jun 8 2008, 14:35
Да, тема интересная. Сам брал бы заказы, откатывая 20 гривен.
А вот РОВД - это больно.
Вот и стараюсь избегать левых клиентов на серьёзные установки с первого заказа, или минимизировать риск, отказываясь под благовидным предлогом от установки ОС и других прог за один раз. Иногда полезно старое доброе правило: "Сомневаешься - стреляй"
Автор: TigerS Jun 8 2008, 16:31
Ну значит есть лишний повод собраться и обсудить, как "взвалить" ответственность за устанавливаемое ПО на клиента.
Мож иметь при себе лицензионную копию виндов и пусть клиент сам решает - какую винду он хочет.
Никто не пытался потереться на юридических форумах и потерзать юристов подобными вопросами?
Автор: TigerS Jun 11 2008, 08:38
Чет слабенькое оживление в обсуждении. Половине заинтересованных разослал напоминания о теме в аську. Откликнулся один Dundee. Зато откликнулся очень эфективно. Прайс разобрал по косточкам. Респект за труды. Выложил новый вариант с нашим обсуждением: sv.od.ua/doc/price.xls.
Качайте, высказывайтесь.
Автор: Showtec Jun 11 2008, 12:04
Чет слабенькое оживление в обсуждении. Половине заинтересованных разослал напоминания о теме в аську. Откликнулся один Dundee. Зато откликнулся очень эфективно. Прайс разобрал по косточкам. Респект за труды. Выложил новый вариант с нашим обсуждением: sv.od.ua/doc/price.xls.
Качайте, высказывайтесь.
Написал свои пожелания, напиши куда выслать. ICQ 19617108
Автор: TigerS Jun 11 2008, 13:16
2Showtek Контакты выслал.
Всем - отсылайте прайс с правками на tigers@email.ua
общение - 425-304-935
Автор: TigerS Jun 11 2008, 21:38
Обращаю ваше внимание:
по старой ссылке http://sv.od.ua/doc/price.xls общедоступна "приглаженная" на ТЕКЩИЙ момент версия прайса, с учетом мнения большинства.
Кто интересуется "сырым" вариантом прайса, со всеми диалогами и дискуссиями - вышлю ссылку по ващему запросу (лучше в аську). Решил, что не стОит выкладывать на всеобщее обозрение наши (контр-)аргументы.
!!! только учасникам данной ветки !!!
Всем кто уже участвует в обсуждении завтра скину новые ссылочки. Сегодня нет сил.
Автор: Krox Jun 11 2008, 21:48
2.13. Прошивка BIOS ! При наличии ИБП ! на рабочем месте 20,00
полюбому очень рискованное дело, надо описать ответственность, если микросхема таки не пропишется
2.14. Разработка и внедрение системы резервированного копирования Настройка заданий планировщика, целевых источников хранения архивов… 50,00
как то слишком глобально. системы бывают очень серьезные
Автор: TigerS Jun 12 2008, 11:51
---2.13. Прошивка BIOS ! При наличии ИБП ! на рабочем месте 20,00---
полюбому очень рискованное дело, надо описать ответственность, если микросхема таки не пропишется
Согласен. Риск есть. Вообще отказываться (всем) - несолидно (раз потребность в такой услуге существует). Взваливать ответственность на клиента- тоже несолидно. Поэтому предлагаю оказывать эту услуг тем кто уже "натренеровался" на своем ПК (или на друзъях
).---2.14. Разработка и внедрение системы резервированного копирования Настройка заданий планировщика, целевых источников хранения архивов… 50,00---
как то слишком глобально. системы бывают очень серьезные
Исхожу из того что этот прайс больше ориентирован на часника. Договорные отношения с предприятием - дело достаточно скользкое и тут уж никто на этот прайс не ориентируется.
А у домашнего пользователя (который сам не способен обеспечить сохранность своих данных) вряд ли будет что-то сильно замудренное
??
Автор: TigerS Jun 12 2008, 12:42
По результатам общения с форумчанами я пришел к выводу, что, необходимо определиться с конечной ЦЕЛЬЮ нашего обсуждения. Пока вижу такие возможные варианты:
1.Согласовать расценки на услуги по ремонту и обслуживанию ПК. На мой взгляд - бесперспективно в принципе. Для каждой категории "компьютерщиков" (начинающий админ / индивидуал подрабатывающий доп. к основному заработку / индивидуал занимающийся только этим / профи, ценящий свое время выше чем заработок / наши коллеги, организовавшиеся в небольшую официальную фирму (несущие соответствующие издержки) невозможно прийти к ЕДИНОМУ мнению. Ибо у каждой категории своя цель, издержки, временной фактор и соответственно - свои накрутки.
Однако пользу от проговаривания прайса на услуги не отрицаю. Чем в данный момент мы с форумчанами активно и занимаемся.
2.Создать клуб единомышленников или "по интересам" (ИТ).
Сложно, хлопотно, но интересно. Даже возможно, что найдется достаточно желающих (интересно сколько это д.б.), чтобы идея не умерла новорожденной.
3.Как часный случай п.2 - создание клуба ИТ-ков занимающихся оказанием услуг ТОЛЬКО в индивидуальном порядке. В пределах одной категории шансы прийти к общему решению (по ценообразованию) значительно выше. НО возможности клуба и популярность - соответственно понижаются.
Таково мое IMHO.
Я бы охотно принял участие в п.п.2, 3.
Вопрос модератору - можно ли в пределах данной ветки поставить эти вопросы (какова ЦЕЛЬ обсуждения) на голосование? Пока всех тонкостей форума не изучил, так что подскажите.
Автор: WebMaster Jun 12 2008, 13:14
При создании топика у автора есть возможность добавить к нему ГОЛОСОВАНИЕ.
Там сразу под темой и описанием есть строка:
А так же АВТОР ТОПИКА может добавить голосование и в ЭТОТ топик, опять таки при добовлении сюда поста появиться такая же строка.
Автор: TigerS Jun 12 2008, 13:16
а автор чет пропал. незаходит сюда больше.
а голосовалка здесь непомешала бы.
теперь, что, только создавать новую темку?
Автор: WebMaster Jun 12 2008, 13:49
Давай вопросы и варианты ответов, я пропишу....
Автор: TigerS Jun 12 2008, 13:59
ОК:
Какова Цель обсуждения данного топика (что более реально?)
-согласовать стоимость ИТ-услуг в Одессе
-объеденить ИТ-ков Одессы (создание ИТ-клуба)
-объеденить вольных стрелков (создание Клуба AnyKeyOdessa)
-пустая затея
Автор: WebMaster Jun 12 2008, 14:41
-согласовать стоимость ИТ-услуг в Одессе
-объеденить ИТ-ков Одессы (создание ИТ-клуба)
-объеденить вольных стрелков (создание Клуба AnyKeyOdessa)
-пустая затея
Добавляю...
Автор: Krox Jun 12 2008, 16:04
Добавляю...
это пипец:
объеденить
проверочное слово: ЕДИНЫЙ
*****************************************
буквально пару дней назад я написал МТС:
**************************
Господа,
это пять!
http://www.jeans.com.ua/tariffs.php
JEANS Mixer -50% от МТС
Стоимость
еденици, грн.
проверочное слово: ЕДИНЫЙ,
вторую ошибку В ЭТОМ ЖЕ слове найдите сами!
**********************************************
уже исправили
Автор: WebMaster Jun 12 2008, 20:46
Очень литературно и совсем без ошибок
Автор: TigerS Jun 13 2008, 07:06
это пипец:
объеденить
проверочное слово: ЕДИНЫЙ
надеюсь это не помешало проголосовать?
Автор: TigerS Jun 15 2008, 09:56
Кстати дискуссия (расширенная) взаимопродолжена и на одесском форуме (http://forum.od.ua/showthread.php?t=83498). Заходите, голосуйте, выражайте свое мнение.
"Сегодня" решается судьба - быть ли в Одессе ИТ-клубу и каким ему быть. Скажите свое мнение и окажите свое влияние.
Автор: Rozik Jun 15 2008, 20:24
Прайс с подкорректированными ценами с учетом реалий жизни выслал, снабдив комментариями по некоторым пунктам. Разумеется, в цены входит умение нести ответственность за содеянное .
Автор: Dundee Jun 15 2008, 22:09
ещё предлагаю за натройку беспроводной связи wifi да и синезуба брать 1000000$
*уж извините - за вчерашний день наболело((
пока что пропозиций не имею, вроде устраивает всё. только я почасовой работой надо разобраться. и тем же вайфаем. + работа с ноутами вообще - замена hdd, памяти в них. А то тут ооооочень большая разница в расценках, которые ставлю я например и которые ставят большинство СЦ.
Автор: TigerS Jun 16 2008, 11:39
Прайс с подкорректированными ценами с учетом реалий жизни
выслал, снабдив комментариями по некоторым пунктам. Разумеется, в цены входит умение нести ответственность за содеянное .Rozik спасибо. Именно в коментариях и есть ценнось обсуждения вопроса.
All Я понял свою ошибку. Надо четко разделить прайс на обслуживание часника и фирму. Пока там много смешанных пунктов. Возможно кого-то это и запутывает. Мож тогда разброс цен уменьшится. Ибо те цены что применимы к фирме, не очень подходящи часнику и только отпугнут.
На текущей неделе постараюсь разделить.
Автор: xDolphin Jun 16 2008, 12:49
объеденить вольных стрелков (создание луба AnyKeyOdessa)
Поддерживаю.
Было бы еще не плохо создать клуб.
Автор: TigerS Jun 16 2008, 14:44
Было бы еще не плохо создать клуб.
Уже создаем. Заходи на одесский форум/Железо.
Есть предложение собраться на этой неделе, обсудить цели и задачи, сформировать актив.
Автор: TigerS Jun 16 2008, 19:08
доступен обновленный вариант прайса с обсуждениями.
кому нужен - оставляйте координаты в асю или здесь
Автор: TigerS Aug 21 2008, 07:34
А вот вам реалии жизни.
Меньше всего голосов набрал пункт "Создание ИТ-Клуба".
И он единственный воплотился в реальность (it-club.od.ua).
На сегодня - 17 чел + 6 кандидатов ожидают утверждения Совета Клуба.
Автор: jeekoos Aug 21 2008, 18:17
монополия все решит
Автор: Vbb Aug 22 2008, 23:20
Подключусь к дискуссии.
В общем-то я больше согласен с ценами Rozik-а, все-таки нужно ценить свое время. иной раз с одной машиной целый день провозишься, чтобы до ума довести, особенно после "очумелых ручек". За это время можно и других клиентов потерять... Плюс перемещения - это тоже время, за которое кто-то должен платить. Если например, взять за основу, что нужно за рабочий день заработать скажем, 250 грн "чистыми", то тут уж не поедешьза 20 гнр с поселка в город поменять планку памяти...
Автор: EricCartman Aug 24 2008, 11:29
предложение отличное, только нужно точьно задаться вопросом клуба, иметь свой логотип и мини сайт , для того что бы люди (довольные и не довольные могли оставлять свои коментарии и пожелания ) Глядишь и организуется не плохая компания , ко всему нужно подЪходить разумно. И еще , для того что бі клуб имел хорошее финансовое и рекламное развитие , прийдется собирать клубній сбор , так сказать для продвижение бренда клуба, да и название по интересней.
Автор: TigerS Aug 26 2008, 08:37
предложение отличное, только нужно точьно задаться вопросом клуба, иметь свой логотип и мини сайт , для того что бы люди (довольные и не довольные могли оставлять свои коментарии и пожелания ) Глядишь и организуется не плохая компания , ко всему нужно подЪходить разумно. И еще , для того что бі клуб имел хорошее финансовое и рекламное развитие , прийдется собирать клубній сбор , так сказать для продвижение бренда клуба, да и название по интересней.1.Орг.собрание Клуба проведено 25 июля.
2.Название утверждено - "Одесский ИТ-Клуб"
3.Конкурс на создание логотипа объявлен (есть небольшие премиальные - 100 уе).
4.Сайт имеется - it-club.od.ua. Пока конечно черновой вариант, после разработки символики Клуба, займемся разработкой окончательной версии сайта
5.Работы со спонсорами (к торжественному открытию Клуба) ведутся
. Оф.открытие ориентировочно в сентябре-октябре.6.Работает закрытый лист рассылки для членов Клуба. Выходные баталии в рассылке закончились выходом из Клуба одного товарища. Не подошли цели. Так что внимательно читайте Устав и правила общения в рассылке.
ПС. Желающие подробностей - заходите на сайт, читайте. Если вам по пути - регестрируйтесь и шлите заявку
ППС. Текущий разговор здесь о ценообразовании в рамках Клуба решаться не будет.
Автор: WebMaster Sep 29 2008, 13:25
А ВНЕ РАМОК КЛУБА - РЕШАЕТЬСЯ
Автор: TigerS Oct 4 2008, 12:55
---А ВНЕ РАМОК КЛУБА - РЕШАЕТЬСЯ
хотелось бы надеятся
Вот автор темы списался даже. Высказал несколько предложений.
А прайс с разбором и своими предложениями не прислал
Автор: Сашо Feb 6 2009, 02:24
Ура, неужели нашелся форум, где можно эффективно обсудить и получить информацию и сием деле. Спасибо топикстартеру.
Занимаюсь "PC-халтуркой" довольно-таки долгое время, раньше обращались только свои или родственники, с них конечно денек не брал, в силу малой занятости, отсюда -> дешевизна собственного времени.
С течением времени появилась основная работа, основная девушка , учеба, собственное время значительно подорожало, а с появлением основной работы - новые знакомства, новые просьбы и заказы по железу / осям / сетям / сборках / ремонту...
Меня всегда смущал вопрос "тааак, сколько я тебе должен?...", такой у меня темперамент, что не могу сказать фиксированную сумму, обычно говорю "ну а сколько у вас брал предыдущий мастер..." или что-то в этом роде, спихивая вопрос на личную инициативу.
За установку ОСи обычно 50-80 грн, люди довольны, посоветуют мну своим близким с акцентом на важное "он так мало берет...", и по цепочке - по рукам.
За сборку - очень большая амплитуда цен, формулу надо составлять, в зависимости от потребностей и возможностей и конфы. Обычно до 50 уе если "белая сборка", если рву *опу в поисках дешевого но хорошего гелеза, или очередной каприз заказчика - более.
За сеть (вифи/витуха) от ста, в зависимости от кол-ва компьютеров и сложности структуры помещения.
За выезд на дом от 50, в зависимости от времени и сложности. Если постоянный клиент, то скидка и прямой совет - прежде чем что-либо изменить в настройках оси или компьютера, позвони мне, я скажу можно или нельзя.
Ну а так, если специфика, смотрю по ситуации, обычно цены не зашибаю огромные, даже если дядя-мажер, дороже денег - репутация.
Автор: alex7027876 Feb 18 2009, 08:12
Поддерживаю всех кто высказывался могу рассказать много случаев когда люди работающие на радиобазаре зарабатывают на бедных гражданах 100 у.е. на компе и при етом ети компы горят через месяц експлуатации а топом кленты сами бегают по сервисам.
Работаю в центре живу на поскоте могу помочь по всем вопросам администрирования.
раценки у меня прим след.
Переустановка винды 100-150 грн
нотик переставить винду 150-200 грн. ето при учёте сохранения инфы
если сохранять ничего не надо можно и скидку сделать но неохота
+ еще различные проги типа 1С, налоговые программы пенсионные фонды отчётность и т.д
стоимость в среднем 20-30 грн вызов и от 50 грн за работу смотря что делать и как часто появляешься у данного клиента. В принципе если клиент разовый и левый меньше 100 смысла нет кататься а то только теряешь часа 3-4 времени на 1 клиента.
Кому надо заправляю кртриджи, ремонтирую оргтехнику и беру на обслуживание
Автор: joyy Feb 26 2009, 00:13
Всем доброго времени суток 
!
А скажите- много ли было у вас "вольных стрелков" случаев когда за нелицензионное ПО вас привлекали к ответственности дядьки из РОВД или ОБЭПа??? и как вы из этой ситуации выкручивались? 
Автор: andrewan Feb 27 2009, 01:14
Всем доброго времени суток
!А скажите- много ли было у вас "вольных стрелков" случаев когда за нелицензионное ПО вас привлекали к ответственности дядьки из РОВД или ОБЭПа???
и как вы из этой ситуации выкручивались? Насчёт наличия подобных случаев скажу-были...А ты сам не "дядька с ОБЭП-а" ,случаем? Могу ещё и номер телефончика подкинуть-знакомого стукачка от ихней конторы )))
Автор: TigerS Feb 27 2009, 10:03
Всем доброго времени суток
!А скажите- много ли было у вас "вольных стрелков" случаев когда за нелицензионное ПО вас привлекали к ответственности дядьки из РОВД или ОБЭПа???
и как вы из этой ситуации выкручивались? Я вот тоже сейчас занимаюсь изучением этого вопроса по юридическим форумам.
Судя по обилию там топиков "про это" - стрелкам стоит задуматься
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9
Автор: joyy Feb 27 2009, 17:35
Насчёт наличия подобных случаев скажу-были...А ты сам не "дядька с ОБЭП-а" ,случаем? Могу ещё и номер телефончика подкинуть-знакомого стукачка от ихней конторы )))
ув.товарисч!!!я ни в коем случае не стукачик от их конторы!!!я просто наслышан о таких случаях!
впредь попрошу вас не слать в мой адрес подобные обвинения
Я вот тоже сейчас занимаюсь изучением этого вопроса по юридическим форумам.
Судя по обилию там топиков "про это" - стрелкам стоит задуматься
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9
благодарю за ссылочку
Автор: TigerS Apr 9 2009, 06:45
А Клуб потихоньку растет
Нас уже почти сорок.
1)В феврале провели конференцию в Политехе для ИТ-шников. Клуб сразу удвоился
2)В мае планируем конференцию по ИТ-аутсорсингу. Собираем одесские аутсорсинговые компании, пусть маленько попиарятся перед кадровиками, бухгалтерами и руководителями не ит-фирм.
3)11 апреля собираемся в "Праге", бум знакомится очно, общаться (кофе, пиво). Приглашаю работающих в ИТ-бизнесе на встречу.
Автор: TigerS Sep 10 2009, 14:12
А скажите- много ли было у вас "вольных стрелков" случаев когда за нелицензионное ПО вас привлекали к ответственности дядьки из РОВД или ОБЭПа???
Россия. Милиция взялась за настройщиков-инсталляторов ПК
Свежая информация по России.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/408784/cat/84
Учитывая наше "отставание" - можно сказать - что через год-два можно ожидать подобную ситуацию в Украине.
Автор: CROSS Sep 10 2009, 15:01
Ну так набивайте клиентскую базу заранее
Автор: TigerS Sep 10 2009, 15:08
Ну так набивайте клиентскую базу заранее
Клуб не выполняет фискальных функций.
Наша задача "просветительская" - от поиска решений как с минимальными затратами легализовать ПО до рекомендаций какое СПО оптимальнее использовать.
А база... кому надо было, уже наверное набил
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)