Версия для печати темы

Автор: CROSS Jul 1 2009, 18:01

С сегодняшнего дня запрещена продажа незарегистрированных мобилок


С 1 июля 2009 года в Украине запрещены продажи мобильных телефонов, коды IMEI которых (уникальный код, присваиваемый производителем каждому аппарату) не внесены в общую базу данных. Продавец обязан перед продажей мобильного телефона проверить с помощью интернет или SMS-сообщения наличие кода ІМЕІ в так называемом "белом списке".

Так, если покупатель все же приобретет телефон, код ІМЕІ которого отсутствует в общей базе данных, время работы такого телефона в сети любого мобильного оператора составит 3 месяца. Абонент получит соответствующее уведомление от оператора.

Во время подключения "нелегитимного" аппарата его код ІМЕІ заносится в "серый список". На протяжении трех месяцев абонент, при наличии определенных законодательством оснований, может подать в Украинский государственный центр радиочастот (УГЦР) документы на внесение кода этого телефона в "белый список". В противном случае через 3 месяца этот телефон будет внесен в "черный список" и его дальнейшее использование в сети операторов мобильной связи Украины станет невозможным.

Напомним, с 28 марта в Украине вступило в силу решение Национальной комиссии по вопросам регулирования связи (НКРС) N1339, которым утвержден новый Порядок реализации в Украине радиоэлектронных средств и излучающих устройств, в том числе мобильных телефонов.

Согласно данному документу, коды IMEI всех аппаратов вносятся в единую базу. При этом единая база данных кодов IMEI мобильных телефонов будет иметь три реестра: так называемые белый, черный и серый списки.

Проверку наличия в базе данных кодов ІМЕІ собственных мобильных телефонов, которые в данное время обслуживают операторы, абоненты могут осуществить только после 30 сентября 2009 года.

Все новости вы сможете узнать из вечерних информационных выпусков на телеканале "Интер" в 17:50 и 20:00

Думайте как поступать уважаемые продавцы!

http://podrobnosti.ua/mobile/2009/06/25/611625.html

Автор: MLyaka Jul 4 2009, 23:34

эт как теперь через железку покупать мобилу?

Автор: Tigra Jul 5 2009, 11:05

C доками и под расписку

Автор: Rexs Jul 5 2009, 14:05

Протокол, сдал, принял, отпечатки пальцев и строго на север порядка 100м

Автор: WebMaster Jul 5 2009, 17:42

Все так же, с проверкой работы.
Вставил свою карточку, включился, позвонил маме, отдал деньги, сказал спасибо
Если несмог позвонить: сказал спасибо, забрал карточку, отдал трубку, попрощался и ушёл

Автор: CROSS Jul 5 2009, 20:01

Срочно патентуйте инструкцию! Однозначно!

Автор: Rexs Jul 5 2009, 20:36

Мабилы которые старше 1 июля 2009г как я понял полюбому их имеи будут разрешенные, так что допустим 3310 проверять смысла нет, а новые если попадешь на серый то он будет регистрироваться в сеть там же вроде дается пару месяцев на занесение в базу данных так что это не совсем правильная проверка.

Автор: Виктор 80503161108 Jul 5 2009, 20:47

фактически этот закон очень хорош на словах, а вот что будет на деле - это хрен его знает.
уже есть информация, что любой телефон вы сможете зарегистрировать, если предъявите чек и гарталон другой страны. Точнее не любой, а тот что разрешен для использования в Украине, а Iphone вообще можно теперь ввозить официально))

Автор: Rexs Jul 5 2009, 21:06

Насчет айфона по ссылке красной сверху все написано.

Автор: Time Jul 6 2009, 10:12

закон придуманный идиотами. А если человек прриехал сюда с другой страны . что ему делать,,,? покупать себе тут мобилу?

Автор: CROSS Jul 6 2009, 11:56

Если гость, то у него как раз срок действия аппарата как и срок визы! (гостевая вроде 90 дней)
А если на постоянной основе, то на таможне при вьезде наверное будет введена новая услуга))) регистрация трубки или что-то в этом роде!
Другими словами в место 20$ взятки инспектору чтоб не лез в сумки, придется дать 40$ дабы еще зарегистрировали официальный ввоз и что-то вроде пошлины.
Я так себе это представляю.

Автор: Виктор 80503161108 Aug 30 2009, 20:39

Тема уже совсем не актуальна, вопрос легальности мобилок опять отложили ы долгий ящик. По крайней мере до февраля продавцы и покупатели, можете не париться. А по некоторым слухам тема вообще заглохла, в Киеве бабла срубили и забили на это, не до того сейчас - ВЫБОРЫ!!!

Автор: Виктор 80503161108 Sep 3 2009, 11:10

"Приятная" новость для продавцов не госа. Укрчастотнадзор пересмотрел свое решение о переносе даты на февраль. Теперь паника усиливается, а ясности стало еще меньше. Процедура постановки в базу данных неясна, схема отключения тоже. Никаких официальных писем от операторов пока нет. Вобщем все как всегда - бардак, абсурд - Украина))

Автор: WebMaster Sep 3 2009, 11:27

Уверен, что хотели как лучше, и дальше хотят

Автор: Виктор 80503161108 Sep 3 2009, 17:33

Вот статейка, которая хоть немного греет душу, хотя не факт - не факт. Но думаю, что близка к реальности


http://podrobnosti.ua/mobile/2009/08/04/619875.html

Автор: CROSS Sep 8 2009, 19:45

А в феврале это значит при новой власти! Может новая власть будет адекватней старой?

Автор: Виктор 80503161108 Sep 8 2009, 22:00

а это значит что может быть что угодно, что будет и как - не ясно. Но явно кто-то сильно хочет чтобы закон вступил в силу, лобируют дай боже. Хотя при новой власти все может поменяться - ты прав

Автор: Виктор 80503161108 Sep 8 2009, 22:16

Да, еще кое-что, возможно это просто способ собрать бабла на выборы - особенно если предоставить простой способ ставить негос на учет за деньги - а на объме деньги будут не малые

Автор: Йода Sep 10 2009, 06:55

Друзья, да забейте вы на все это). Это же Украина, тут не надо париться пока рак не свистнет.... А уж когда свистнет , тогда мы все об этом знать будем. Хотя тенденция к продаже англоязычных телефонов наблюдается, народ пытается избавиться от нелегально ввезеных телефонов. Ну у меня и самого телефон в Англии покупался . Так что если что произойдет отпишусь первым

Автор: manki Sep 14 2009, 13:13

берешь новый тел, и прошиваешь туда имэй от какогонибудь издыхающего телефона 8)
чем не способ?

Автор: Виктор 80503161108 Sep 14 2009, 22:15

сложно, дорого, да и телефон могут увалить умельцы - ты хоть сам представляешь как это делается. а вот внести в базу данных свой имей - это куда реальнее, думаю если все вступит в силу, за небольшую сумму денег любой желающий сможет это сделать, а крупные оптовики будут делать это в Киеве массово, причем думается мне - за копейки. такова уж специфика нашей страны - борьба с коррупцией порождает еще большую коррупцию))

Автор: WebMaster Sep 15 2009, 10:57

Все верно, но только потому что сейчас это никому не надо.
А как петух клюнет - так и попрут люди разбираться, а как разбируться пойдут объявы типа: "У вас на глазах со 100% надежностью меняю имеи на нокиах(самсунгах). НЕДОРОГО и БЫСТРО.".
По инету пойдут гулять базы валидных имеев...
А в почтовые ящики будут приходить письма типа: "Зайди по этому УРЛу, введи имей своей мобилы и выиграй АВТОМОБИЛЬ".... И ведь найдутся те, кто так и сделает.
Эта страна непобедима

Автор: CROSS Sep 15 2009, 16:00

И главное цены сначала в пол цены телефона)))))

Автор: Rexs Sep 15 2009, 19:09

Насчет Nokia могу с уверенностью сказать что на на нокиях (bb5) сменить имей невозможно потому что они зашиты на заводе в процессорах. Раньше все было намного проще, сейчас фирмы производители работают на усилением защиты и многого добились.

Автор: Виктор 80503161108 Sep 15 2009, 20:56

согласен, оюошел всех знакомых мастеров, все говорят точно также, раньше можно, но на новых бананас, а не смена имея

Автор: CROSS Sep 15 2009, 21:36

Будут продавать чипы с б/у трубок. Где наша не пропадала.....

Автор: Rexs Sep 15 2009, 22:44

Вернее с трупов, зачем рабочие ломать

Автор: Avtorental Sep 16 2009, 10:19

Ага. Будет как с автомобилями, когда номерные панели переставляются. Одну машину в хлам разбили - на такую же перекинули. Или не на такую же через замены агрегатов. С телефонами проще Качество не критично, экспертизу никто проводить не будет... Так что вполне даже вариант жизненный!

Автор: Виктор 80503161108 Sep 16 2009, 11:39

Народ, вспомните, в 1999-2001 годах была такая фенечка - разрешение укрчастотнадзора на использование частот мобильным телефоном, так вот таких разрешений продавались сотни и тысячи, но потом тема умерла. Сейчас все вернется - оплати в кассу сбор и юзай девайс))

Автор: Клуб CDMA Sep 29 2009, 12:12

Ответ оператора из Киевстара на вопрос "я купил себене сертифицированный телефон, он будет у меня работать или вы его отключите?"
Ответ: "Никаких указаний по поводу отключений не поступало, если ваш телефон находится на территории Украины и он в рабочем состоянии, то он будет работать и дальше."

Автор: Виктор 80503161108 Sep 29 2009, 21:34

хорошо бы, чтобы так отвечали все. мой клиент пришел в МТС (Пушкинская 51) - ему сказали - отключим через три месяца, хотя официальной информации у них пока нет - говорил с руководством отдела продаж южной территории, но слухи ходят - клиенты на стреме((

Автор: maryanov Sep 30 2009, 16:00

В общем, надо продавать только ГОС....и проблем точно не будет.

Автор: Виктор 80503161108 Oct 1 2009, 09:05

Гениальное заявление абсолютно лишенное здравого смысла, на днях получил госовые Asus (коммуникаторы) и Nokia (телефоны), ради интереса проверил - в базе их нет, в чем прикол госа, если все равно могут натянуть???

Автор: maryanov Oct 1 2009, 12:42

А в какой базе ты проверял?

Автор: Клуб CDMA Oct 1 2009, 15:38

http://80.91.178.149/index.aspx
Вводил данные госкомовского телефона, которым уже год пользовались, его там нет...

Автор: Виктор 80503161108 Oct 1 2009, 16:12

в этой базе только телефоны ввезенные с марта месяца, те что ввезены раньше будут в базе позже, если вообще база заработает))

а в базе есть только аппараты ввезенные чисто по-белому, либо ввезенные крупными конторами - и те проплатили за внесение их в эту базу, все телефоны купленные сейчас у крупнывх контор (знающие поймут) - ВСЕ внесены в эту базу, проверял. а вот кпк вообще в ней нет кажется, так как возят их компьютерные конторы, а им насрать на эту базу, у них только коммуникаторы и они не заморачиваются - вот будет прикол, если кому-то гос отключат наравне с негосом
мы живем с транном государстве и тут прав тот кто больше заплатит, а раз закон так тулят, значит его хорошо проплатиили

Автор: Виктор125 Oct 9 2009, 18:53

Интересно а как быть с CDMA. Я например не знаю ни одного сертифицированного аппарата

Автор: Клуб CDMA Oct 10 2009, 10:23

Кометарии юриста: "Мобилка является частной собственностью, она не попадает в перечень имущества, которое подлежит обязательной регистрации. Нет ни одного нормативного документа, который бы обязывал человека делать покупки в каком-то определенном месте - он может это делать на радиорынке, в магазине, у частного лица. Также есть юридическое понятие «добросовестный приобретатель». Так вот этот приобретатель совершенно не обязан хранить сопровождающие документы к товару, будь то чеки, декларации и прочее. Кроме того, существует понятие «презумпция невиновности», и пока не доказано, что владелец телефона имеет отношение к контрабанде, отключать его мобильный от сети никто не имеет права. А доказать в суде такое не реально."

Автор: Виктор 80503161108 Oct 10 2009, 16:20

а с каких пор в нашей стране нарушение законов являлось основанием не срубить денег - давайте подождем 17 октября и посмотрим, придут людям смс-ки об отключении или нет

Автор: Rexs Oct 11 2009, 10:00

А что с 17 октября обещали?

Автор: CROSS Oct 11 2009, 12:40

Они с Мая обещали, потом Июнь, потом 1 Августа вместе с открытием базы, вот теперь в Октябре.

Автор: Виктор 80503161108 Oct 19 2009, 13:29

обещали, обещали, а вот и начали - сегодня звонил клиент и спрашивал, как поставить на учет телефон, мол его телефона в базе нет, что ему теперь делать, обещают в декабре отключить.
правда смешно, купил он iPhone, а сайт говорит ему, такого имея не существует)), а на остальные говорит - белый список или серый. вот вам и база имеев))

Автор: Rexs Oct 19 2009, 14:08

Прикольно если только что купленные госкомовские не заносятся в базу а что будет не с госкомовскими которые уже работают,хотя говорили что все работавшие до этого времени должны быть занесены в базу. Воо бардак

Автор: CROSS Oct 19 2009, 20:28

Они даже зарабатывать уже разучились, систему придумали а на поток поставить ума не хватает, там же думать надо, а они то думать не умеют, только воровать привыкли.

Автор: Виктор 80503161108 Oct 19 2009, 21:31

сегодня протестил все что попало под руку, все телефоны - гос/негос, активные до 1 сентября внесены в базу, правда из негоса был только один айфон, так система сказала нет такого имея. имея в сером списке пока не видел, отпишите кто получал реальный ответ от базы - серый список. заранее спасибо.

Автор: User Oct 19 2009, 22:56

Народ, там же по-украински написано, что база пока заполняется, когда заполнится - сообщат окремо. Как я понимаю, заполняется пока в первую очередь белыми имеями, потому серых и нету.

Автор: Виктор 80503161108 Oct 20 2009, 10:04

так сказано что с 15 января их будут отключать)), а как узнать серый ли твой телефон - вот вопрос

Автор: User Oct 20 2009, 11:56

Пока значит никак, полной базы ещё нет.

Автор: Виктор 80503161108 Oct 28 2009, 22:46

Ну вот что я узнал из последнего по данной теме

База есть и работает нормально, новые имеи правда попадают с большим опозданием. Тема с отключениями пока не заглохла, но вопрос еще открыт - процедур и законодательной базы для этого пока нет - это раз, а два - на таможне пока не регистрируют телефоны как должны, т.е. любой телефон можно пока купить, а потом если что зарегестрировать, проверить ввезен он в частном порядке или нет пока невозможно. Вывод, пока все разговоры - это лишь нагнетание обстановки, с целью увеличить продажи госкома, видать за это хорошо кто-то проплатил в Киеве. Даже если начнут тему с отключениями, то уже есть по-крайней мере две лазейки для обхода этого у клиентов. Так что все супер продавайте и покупайте негос, на закон пока можно забить большой и толстый болт))

Автор: User Oct 28 2009, 22:56

У нас на законы в первую очередь забивают болты те, кто их придумывает по пьяни..

Автор: CROSS Oct 29 2009, 04:20

Сейчас все заняты подготовкой к выборам, и не захотят быть плохими утвердив эту систему окончательно. А вот после выборов......

Автор: Виктор 80503161108 Oct 29 2009, 11:37

....а вот после выборов уже будет придумана схема это все обойти))

Автор: WebMaster Oct 29 2009, 12:47

Вообще сомневаюсь что это когда либо введут - слишком много проблем будет с иностранцами, туристами, с нашими же моряками и так далее.... Даже если и рискнут - начнутся суды, нарушения прав человека, дыры в заполнении баз, найдутся миллионы телефонов ГОСКОМ которых не окажется в базе, а тут еще и ЕВРО-2012...
В общем, ИМХО, проект мертворожденный. Даже мертвей чем российский ВИЗИРЬ

Автор: Kopfschuss Nov 2 2009, 10:04

Надеюсь.
Главное, чтоб не получилось так: система запущена, все лежит на плечах операторов, что им, естественно, невыгодно + УГЦР, которые вообще забьют на все болт. Чиновники стоят в сторонке и стригут купоны с иностранцев.

А результаты выборов в ближний срок ничего не дадут. А в дальний - зависит от того, кто победит и в чьи структуры капает профит от действий НКРС))

Автор: Виктор 80503161108 Nov 2 2009, 10:18

стричь купоны с иностранцев не получится, так как привезенный и задекларированный на таможне телефон не требует доп. регистрации. а вообще-то есть три месяца пока отключат, значит и декларировать не надо, все-равно уедешь раньше.

Автор: Виктор 80503161108 Nov 9 2009, 23:44

Смех да и только, клиент сегодня рассказал историю.

Он пытался, как ответственный гражданин зарегить свой привезенный недавно из-за бугра девайс в укрчастотнадзоре. Так никто, повторяю, НИКТО, ни у операторов, ни в самом УГЧН не смог ему объяснить надо, не надо и если надо то как))

Наша страна меня радует как всегда))

Автор: User Nov 10 2009, 00:58

По идее надо накатать заяву по http://www.ucrf.gov.ua/uk/imei_base/1257322590/.

Автор: Rexs Nov 10 2009, 18:29

Только у нас возможен такой маразм когда не то что из-за бугра а даже госкомовский купишь и прийдеться еще пропариться чтобы тебе его внесли в базу

Автор: Kopfschuss Nov 10 2009, 18:58

100%.
У меня 5800 ГКСУ, в базе до сих пор нет.

Думаю, что всю эту дебильную инициативу НКРС свернет, потому что если она ее запустит, то огребет столько проблем, что мама не горюй.

Тем более, что в креслах ждут выборов, это есть очевидно. Так как те, кто сейчас заказывают музыку, могут быть оттеснены теми людьми, которым эта вся бодяга нафиг не нужна, либо людьми, которые поймут, в каких объемах будет геволт после начала работы системы.

Автор: Виктор 80503161108 Dec 28 2009, 01:23

есть еще один маразм, пока никому не пришли СМС об отключении, а вроде как обязаны предупредить за три месяца - осталось полтора, походу или вырубят так, или не вырубят вообще
вот только в нашей стране, властям насрать на проблемы населения, потому я не удивлюсь ничему, так что ждем очередной даты, а там посмотрим...

Автор: olegario Jan 16 2010, 23:10

Да это только у нас такое!В Европе такого нет.Самое главное никто не запретит серые телефоны.Это все ерунда.

Автор: Kopfschuss Jan 17 2010, 12:21

В Европе доминируют операторские версии мобильных - приблизительно так же, как и у нас когда-то было, когда телефоны лочились под определенного оператора. Процент сереньких у них так невелик, что такого внимания он не стоит)) А у нас - черноземная страна, привозят все и отовсюду

Автор: Виктор 80503161108 Jan 17 2010, 17:15

К теме - в других странах такое тоже есть, по поводу Европы врать не буду, а вот в Египте и Турции есть. Но там проще с процедурой легализации, если есть проблемы ты сможешь легко его зарегить - там есть какие-то ограничения, но они не принципиальны. У нас же хотят одним махом искоренить ввоз серых телефонов - закончится все либо отменой-отсрочкой закона, либо попадаловом кучи народа, причем в большей степени рядовых граждан, а не продавцов, так как куплены серые телефоны как правило на радиобазарах и у мелких спекулянтов, с которых спрос невелик. Да и не смогут эти спекулянты вернуть народу столько денег.


P.S. На данный момент в сером списке 500-700 тысяч мобильных телефонов, вот и прикиньте, что если их вырубить - вот вони будет....

Автор: WebMaster Jan 17 2010, 18:43

Нет никакого СЕРОГО СПИСКА, есть только БЕЛЫЙ... Что за сказки?
И все телефоны выходившие на связь до момента ввода в действие данного ограничения по представлению операторов прописываются в белый список АВТОМАТИЧЕСКИ.
Наверно будет что-то пропущенное на первых порах, будет много шума на ровном месте, ну как обычно... Но уже в последствии при покупке даже на радио-рынке - вставил карточку и если все заработало - то все в порядке, а не заработало то тебе и похфиг из за чего, из за "списка" или просто не рабочий телефон...
Не поднимайте хипишь на ровном месте

По идеи наличие имея в списки будут проверять только ОПЕРАТОРЫ и только в момент ПЕРВОГО выхода этого имея на связь в их мереже. Телефон в первый раз подключается, оператор проверяет в списке, если ИМЕЙ там есть - то записываем в свою базу как нормальный и больше никогда его не проверяем, или проверяем раз в месяц с момента последней проверки. И то повторные перепроверки нужны будут только если они захотят удалять номера из списка, ну например у украденных аппаратов по решению суда.
Я очень сомневаюсь, что хватит денег на оборудование которое ВЫДЕРЖИТ НАГРУЗКУ при проверке для каждом подключения.
И в этом случае будет вероятность, что некоторые телефоны будут работать на одном операторе и не работать на другом.
И кстати уже эту готовую систему могут использовать операторы для распространения своих аппаратов, разолченных только в их сети Ну или за гораздо меньшую мзду можно будет отбелить аппарат на каком-то одном операторе, чем на всех Ну вы знаете как у нас любят и умеют придумывать схемы обхода запретов

Автор: User Jan 17 2010, 20:19

Мне вот интересно что будет, если упадёт сервак с базой хотя бы даже на полчаса-час

Автор: Виктор 80503161108 Jan 17 2010, 22:50

Во-первых, сервак уже ложился и не раз, и не на полчаса, плюс они сами подтвердили что его уже ломали, теперь там улучшили защиту. Это ничего пока не меняет.

Во-вторых, есть три списка - белый, серый и черный: белый - телефоны которые уже официально внесены в БАЗУ, серый - телефоны которые могут быть внесены, так как привезены в частном порядке, или они просто не успели туда попасть в силу тех или иных причин, черный - телефоны украденные, а в последствии (возможно) все нелегально ввезенные и не зарегистрированные.

Правда есть вопрос, как быть с теми кто купил телефон, до окончания формирования БАЗЫ и в силу тех или иных причин не смог проверить в каком списке его телефон. А также с теми кто живет в селах и т.д. и не знает об этом законе ну и много еще ньюансов, а итог СЕРЫЙ СПИСОК - свыше полумиллиона телефонов)))

Автор: CROSS Jan 17 2010, 22:55

А у меня вот 4 телефона, все куплены в разных крупных магазинах, которые являются официальными дилерами, + 1 трубка вместе с симкой-контракт для компании и куплена в ЮМС сейчас уже МТС, и в базе номеров их нет. В чем фокус?))) Спросил у оператора, тот в ступоре, а мне смешно.

Автор: WebMaster Jan 18 2010, 02:16

Я лично заведу еще фиолетовый и триколорный список, и плевать всем на то, что обсуждаемый указ (или от там законом числиться) говорит о ОДНОМ едином списке сертифицированных телефонов И следовательно операторы мобильной связи по ЭТОМУ указу будут оперировать только одним списком. А ведь только операторы имеют возможность отключить, больше никто такой кнопки не имеет

По поводу падения серваков, ну не полные дураки там работают. Ни один сервер не может работать 24х7 все 100% времени. Обычно речь идет о 99.5 - 99.8% не более того, к тому же на менее загруженных системах.
Проектировать систему так, чтоб при каждом вхождении в сеть каждый аппарат проверялся по списку (не говоря уже про ТРИ списка) - это убить систему на корню еще не дав родиться. Если даже на гос службе это кто-то и не понимает, так администрация мобильных им это объяснит быстро, реализацию со своей стороны им придется делать за свой счет а деньги они считать умеют. Вопрос о отключении не прописанного "имея" СРАЗУ и ВСЕГДА как таковой не ставиться, главное хоть когда-то его отключить. Так что данная система по идеи должна быть работоспособна даже если центральный сервер работает один час в неделю, это времени будет достаточно чтоб операторы слили к себе свежие данные и работали уже по локальной базе.

Автор: Виктор 80503161108 Jan 18 2010, 11:42

Дело ведь не в том, работают сервера хорошо или плохо, сколько списков и как они организованны, а дело в том, что если система заработает в том виде, в ктором ее прекдлагают чиновники - попадет уйма простых ни в чем не повинных людей, а мелкие продавцы вообще загнутся. Это заработает только в том случае, если кому то в Киеве очень захочется усилить монополии крупных компаний, торгующих сотовыми телефонами, которые ввезены ТИПА официально, а реально хз, кто и как ввозит, может у них просто возможностей больше для махинаций.

Автор: nikasandrik Jan 18 2010, 14:09

Вообще не вижу смысла париться по поводу этих списков. Я например использую способ абсолютно легального внесения имея в базу и при этом, что самое главное - абсолютно бесплатно.

Автор: Rexs Jan 18 2010, 15:00

Сейчас это просто включить телефон с картой оператора чтобы зарегестрироваться в сети.

Автор: Виктор 80503161108 Jan 19 2010, 10:40

не совсем верно, а точнее совсем не верно. на данный момент включив телефон, вы регестрируете его в сети, но если на него нет таможенных документов в укрчастоте, то он будет в сером списке, потом, якобы, все серые телефоны попадут в черный список, вот только когда наступит это "потом" - никто не знает. на сегодняшний день объявлена дата 16 февраля, но операторы к ней не готовы, да и врядли к этому готов сами укрчастотнадзор, они еще не наняли армию юристов, чтобы отбиваться в судах и всевозможных инстанциях, плюс операторы сказали, что решение укрчастотнадзора для них не является аргументом, операторы требуют отдельное решение суда по каждому имею - это абсурд 500000 решений суда, без единого уведомления ответчика - ни один судья не возьмет на себя ответственность за такое решение.

Автор: Rexs Jan 19 2010, 10:49

А разве еще те что в сети сейчас не вносятся в базу автоматически в белый список? Почему же у меня у китайской нокии имей в белом списке?

Автор: Kopfschuss Jan 19 2010, 11:03

В китайском телефоне поменять IMEI - пара пустяков, это делается одной простенькой программой.
А вот на настоящей Нокии поменять IMEI уже практически невозможно - он вшит во флекс и OEM.

Мне вот в некоторых СЦ говорили прямым текстом, что выбелить IMEI можно - у них такая процедура будет стоить 100 грн. Хочу отнести туда свою Nokia 5800 XM с наклейкой UA-UCRF, украинскими документами, но в сером списке .

Автор: Rexs Jan 19 2010, 11:13

Не менялся там имей он соответствует тому что на наклейке. У нокий таких понятий нет флекс оем это из другой оперы батенька. Там имей вшит в процессор rap или rapido уж поверь мне, я знаю. А насчет выбеливания имеев это пахнет криминалом. Получаеться навезут всякой китайской чухни и другой контрабанды и внесут их в белый список.

Автор: Виктор 80503161108 Jan 19 2010, 12:47

В Англии за смену IMEI кода мобильного телефона предусмотрена уголовная ответственность - до 5 лет, если не ошибаюсь. У нас хотят ввести тоже самое.

Автор: User Jan 19 2010, 14:42

А Англия это что, мировой показатель? У нас хотят пока только отдельные товарищи из Укрчастотнадзора. В России тоже кто-то хотел, но не прошло.

Автор: Kopfschuss Jan 19 2010, 15:06

Перепутал - не ОЕМ, а ОТР. ОТР - однократно записываемая зона памяти, ее невозможно изменить программными средствами.
Rexs, какое еще рапидо или rap? Наслушался?

У нас такая тема не пройдет - 100%. Укрчастотнадзор, видимо, реально сэкономил на губоскатывателе. Еще далеко не факт, что будут отключать телефоны из серого списка - можно будет все свалить на смену власти и заморозить этот процесс на неопределенный срок.


Мне абсолютно похрен, чем это пахнет. Я не думаю, что в официальных СЦ будут такой байдой на свой страх и риск заниматься.


Значит, включался ранее, предварительно выбелен IMEI или (что маловероятно) телефон ввезен официально. Все серые телефоны, зарегистрированные в сети любого оператора после сентября 2009, попадают в серый список - как мне известно, без исключений.

Автор: WebMaster Jan 19 2010, 15:38

Я так понимаю, все это задумано как способ собирать налоги за ввоз мобил в страну.
То есть по идее заплатил САМ налог и отбелил телефон Я думаю именно этим и собираются заниматься сервисные центры под лозунгом "ОТБЕЛИМ ЗА 100 ГРН"

Автор: Rexs Jan 19 2010, 16:01

Перепутал - не ОЕМ, а ОТР. ОТР - однократно записываемая зона памяти, ее невозможно изменить программными средствами.
Rexs, какое еще рапидо или rap? Наслушался?
Это к твоему сведению нокиевские процессоры а отр это у соников во флешах зона где имей записываеться. Я то как раз знаю а ты начитался. )
Насчет официально ввезенных китайцев это смешно сказал. ))

Автор: Kopfschuss Jan 19 2010, 19:41

"IMEI в Nokia хранится в микросхеме в OTP зоне (однократно записываемой). Поменять IMEI возможно только путём замены микросхемы либо с донора (незаконно), либо на чистую. Если надо сохранить оригинальный IMEI (а надо, если не хочешь нарушать закон) - ставить чистую, заказывать и инете RPL файл, записывать его при помощи бокса для программного ремонта (Jaf, UFS, MT-Box и др.)"

Ты rap свой и rapido обоснуй малость.

А бывают и такие. Некоторые люди ж в Китай ездят, верно? Дальше - выводы можешь сделать сам. И не надо парить о "серых китайцах в белом списке".
Сколько я видел в продаже новых китайцев - у всех IMEI или в сером списке, или изменен.

Автор: Rexs Jan 19 2010, 20:13

Ты что то знаешь но отдаленно. В последних нокиях серии bb5 Rpl нужен для восстановления сбитого имея или сим сертификатов и т.п но не для сохранения или записи имея в чистую микросхему тем более чистых нокиевских процессоров не бывает,они идут с завода с вшитыми имеями. В старых нокиях где имей был не в процах а в к.п там можно было поменять к.п на чистый и пролить рпл с любым имеем и тем самым поменять и в сониках можно поставить чистую флеш и прописать отп зону один раз. Больше спорить не буду так ка ты не в теме. Почитай спец. форумы если интересно,узнай схемотехнику телефонов и узнаешь что такое rap3g,rapido и т.п.

Автор: Kopfschuss Jan 19 2010, 20:37

Линки в студию.

Мне интересно, что ты хочешь доказать? Все началось с утверждения, что IMEI в Nokia находится в ОТР.

Обоснуй про rapido, не наводи плешь, будь добр. Так что - линки, пожалуйста. И внятное доказательство того, что IMEI в Nokia находятся не в ОТР тоже жажду услышать. Я не хочу спорить, но мне нужны факты.

В SE IMEI находятся в зонах OTP и GDFS.

Автор: Rexs Jan 19 2010, 22:05

С соником правильно говоришь а в bb5 имей зашит в процессорах (rap3g,rapido и т.д) и там никаким способом программно не изменишь. Вот ты правильно говоришь в каких зонах в сониках а где эти зоны находяться знаешь? А то у слышал где то а практически делал что то или так на пальцах все? Я доказать ничего не хочу а ты по ходу что умней других. Слышал звон а не знаешь где он. И я не собираюсь тебе читать лекцию, интернет тебе в помощь. :-)

Автор: Kopfschuss Jan 19 2010, 22:59

С тобой все ясно. Спор окончен

Автор: Виктор 80503161108 Jan 19 2010, 23:23

спроить вы тут можете о зонах и процессорах долго - мне по барабану что и куда записывается, вот только по этому закону, мобильники китайского происхождения в базу попасть не могут - в базу могут попасть только те аппараты, которые сертифицированны для нашего рынка, но проблема в том, что это ущемление моих прав как гражданина, не могут меня ограничить в праве использовать не сертифицированный товар, ну по крайней мере нет такого закона пока.

Автор: Rexs Jan 19 2010, 23:43

А я хочу пользоваться контрабандным товаром потому что он дешевле и что теперь чтобы не нарушать мои пава надо ее разрешить чтоли?

Автор: Виктор 80503161108 Jan 20 2010, 12:11

ты бросаешься в крайности, при чем тут контрабанда, любой человек может приезжая из Китая купить там телефон, но он не будет тут работать, потому чсто не прошел сертификацию, но сертификация нужна для продажи тут, а какая лично мне разница - сертифицирован он или нет. Ну китайцы - это полбеды, а большинство коммуникаторов, а еще целая куча телефонов, которые просто не возят официально в Украину, но на них есть свой спрос, их по закону регить нельзя, а с контрабандой надо бороться на таможне, а не по факту снимать бабло с людей в самой стране.

Автор: Kopfschuss Jan 20 2010, 13:19

Купил в Китае телефон, задекларировал его на украинской таможне, занес в филиал УГЦР - и пользуйся.



Ну, это не нам, это верхушке Укрчастотнадзора нужно говорить, почему они такие борзые.
Во всяком случае, если закон вступает в силу, нужно адаптироваться к нему и искать лазейки для обхода. Нормативно-правовая база к этому явлению не подведена до конца.

Автор: semaoleg Jan 22 2010, 20:23

А вот интересно,что будет когда китаец к нам в командировку приедет,у него что телефон уже не будет работать? -))))

Автор: CROSS Jan 22 2010, 22:10

Ну наверное будет предусмотрено это при пересечении нашей таможни.
Что-то типа "зеленого коридора для телефона" с гарантией работоспособности на время командировки.

Хотя бред все это, отключать к чему? Чтоб на радиорынках появилась новая услуга?

Автор: Rexs Jan 23 2010, 09:11

Нефиг! Пусть у нас покупает, поддерживает местного производителя.

Автор: Виктор 80503161108 Jan 23 2010, 21:17

нет, этот закон не относится к роуминговым телефонам, они автоматом попадают в гостевой список.

Автор: Виктор 80503161108 Feb 3 2010, 00:28

предлагаю устроить тотализатор - будут отключать с 16 февраля или нет))
кто сделает первую ставку?))

Автор: WebMaster Feb 3 2010, 00:39

Ставлю оригинальную "приписку на форуме" (у тебя там сейчас написано "Постоялец") против БАНА аккаунта, что не будут отключать.
СЛАБО?

Автор: CROSS Feb 3 2010, 01:23

Виктор 80503161108 Давай мужик, принимай вызов!
Сам тотализатор предложил))

Автор: WebMaster Feb 3 2010, 10:14

Ну давай не так жестоко: "приписку по твоему выбору" против "приписки по моему выбору" (ест-но без похабщины и рекламы).
Как обычно я ставлю на то, что не будут !!!!

Автор: Kopfschuss Feb 3 2010, 10:22

Я бы сам поставил на то, что не будут отключать, но даже не знаю, что поставить))

Автор: CROSS Feb 3 2010, 11:08

$

Автор: Виктор 80503161108 Feb 3 2010, 11:41

не будут, хотя могут очень этого хотеть, но не будут!

P.S. это как с запретом на курение в общественных местах - закон принят, но все на него ложили большой и толстый))

Автор: Kopfschuss Feb 3 2010, 11:49

Не совсем. Весь вопрос в сложности регулирования закона.
А захотят ли толстосумы НКРС регулировать свое творение - это уже другой вопрос. Ведь в регулировании закона состоит весь гемор оного.

Автор: Виктор 80503161108 Feb 3 2010, 15:15

я бы ответил иначе - не захотят, а позволят ли им довести до ума, а если и позволят, то без лазейки дело не обойдется))

Автор: Kopfschuss Feb 3 2010, 19:00

Естественно))
Не пропадем, в общем))

Автор: Imagine Feb 8 2010, 14:22

02.02.2010: Операторы не разгадали IMEI-коды

Отключить "серые" телефоны не смогут до конца года

Автор: Виктор 80503161108 Feb 8 2010, 19:09

это типа тонкий английский юмор?))

Автор: Imagine Feb 8 2010, 19:21

в каком плане юмор?
ссылки кидать можно?

Автор: Виктор 80503161108 Feb 11 2010, 12:39

давай

http://zakarpattya.ucrf.gov.ua/press/news/1265178453/

вот что пишут на сайте укрчастотнадзора - закарпатский филиал, почитайте - весьма поучительно. предыдущий постующий был прав))

Автор: Imagine Feb 11 2010, 16:18

у меня тот же материал был..)

Автор: Виктор 80503161108 Feb 14 2010, 22:01

к вопросу об отключениях - на таможне опять нет бланков, а без них вы не можете доказать что ввезли телефон через границу, значит опять кавардак - народ разводят, а он ведется.
укрчастотнадзор подсунул очередную утку с отключениями и списал под это кучу денег.

Автор: Imagine Feb 15 2010, 10:53

Украина...)

Автор: WebMaster Feb 15 2010, 15:16

Просто "совок", у остальных наших братьев не лучше.

Автор: Виктор 80503161108 Feb 17 2010, 01:20

ну как сказать, такой развод я пока вижу только у нас, причем только у нас такой развод может прокатить несколько раз подряд. Это уже третья или четвертая дата отключений за год.

Автор: Виктор 80503161108 Feb 25 2010, 12:09

Ну вот и прошла неделя с момента "глобального" отключения мобильников и что мы видим - ровным счетом ничего. В очередной раз наше государство разводит народ, хочет срубить денег, но ничего не происходит. Кто слышал уже новую дату? есть информация что все перенесли на декабрь))

Автор: Йода Mar 2 2010, 13:06

http://chip.com.ua/565372.html
Новости

Автор: Виктор 80503161108 Mar 2 2010, 18:05

а операторы сказали что будут готовы только к декабрю)
вывод - к тому моменту "серых" телефонов будет миллиона полтора, кого отключат?)) максимум на что решатся - это объявить амнистию и начать массовые рассылки смс, тогда это имеет смысл

Автор: Rexs Mar 4 2010, 09:11

Все это напоминает развод по типу свиного гриппа.

Автор: Виктор 80503161108 Mar 4 2010, 10:51

аффтару зачет, развод удался, как и со свиным грипом.
интересно, у них что там отдел занимается придумыванием такой?))

Автор: Евгений f3ss Apr 18 2010, 12:32

Вроде же отложили все это дело, так как операторы не успевают реализовать всю эту схему,нет?