Доброго времени суток.
Наверно не всем посетителям данной доски нравится то что когда бы не залез обновить либо дать обьяву, вся доска заспамлена одними и теми же обьявами.
Пример-существует софт который может кидать текст обьявления на доску через каждый час не зависимо от пользователя, раз запустил и програма спамит обьявами в доль и поперек.
Обычным пользователям не очень хочется прокручивать несколько страниц чтоб наконецто найти обьявление не от- (например) Евгений Kaffs Stafidoff Константин Деня S.M.A.R.T. Клуб CDMA , а от обычных пользователей которые не спамят одними и темиже обьявлениями в мега огромных количествах.
Изначально утверждаю что против ребят приведенных выше я ничего не имею против, не раз сам с ними сотрудничал.
Так же понимаю что нарушений правил пользования доски не происходит этими людьми, но прошу администрацию пересмотреть правила и ограничить количество таких постов либо настроить форум так чтоб програмы спамеры не заполняли доски одним и темже. То что это монополизм в какойто мере меня в принципе не волнует чтоб ребята не подумали о мне плохо. просто для удобства пользователей было бы неплохо чтоб доска была не так загружена одним и темже.
Администрацию прошу обратить внимание на мою идею а остальных пользователей поддержать т.к 1 в поле не воин, чем больше людей обратится к админам тем быстрее грядет перемена и порядок на доске.
Заранее прошу меня простить Евгений , Kaffs , Stafidoff , Константин , Деня , S.M.A.R.T. , Клуб CDMA, ничего личного.
Это наши ФАНЫ.
Тема поднята правильная.
Но автор ошибаеться в том, что у них одинаковые посты...
Посты все разные, это факт , я за этим слежу...
Постов от каждого не больше пяти, за этим тоже слежу.
Обновляеться это все руками, как минимум потому, что я пока невидел ПО которое умеет постить (или обновлять посты) на железо, и потому что время обновления не цеклическое а случайное (мне это видно) - что тоже являеться косвенным доказательством ручного обновления..
Но тема в самом деле правильна. И я еще посмотрю на это безобразие и буду менять время обновления постов где-то не чаще чем раз в 5-10 часов и колличество постов не больше 2-3....
Хотя не думаю, что это сильно поможет.
Не согласен что это спам. Т.к. мы не дублируем, а обновляем свои объявления.
Вы имеете ввиду частников которые продают свое личное б.у. или новые телефоны "в ассортименте"?
Не полезут они в профи, их там читать некто не будет.
Хотя там и больше строк можно в объяву всунуть и они там дольше будут висеть, все равно не полезут
Обычно люди не вычитывают ВСЕ, а пользуют поиск.
Вобщем сделал ограничение обновления - 2 часа +- трамвайная остановка.
Чтоб как-то разгрузить доску можно разделить на 2 раздела - новые и - б-у
Ага: сильно-новое, новое, старое но не использованное, слегка БУ, сильно БУ, БУ-БУУУУУУУ.... и так далее...
Запариться можно
ИМХО добавлять новые разделы не надо.
Люди за это и любят Железо: максимум простоты, минимум графики, минимум разделов и прочей ненужной волокиты. Раздел "Телефоны", "Компьютеры", "Авто". ВСЕ! Глубже чем зайти в один из этих разделов народ не захочет!
У нас нет ОПТА, у нас только РОЗНИЦА...
А значит нет и придмета спора....
Разделение по ноутам, периферии, десктопам было бы очень продуктивно. А, кстати, у меня только 4 поста влезают почему-то, а не 5.
А как например это тогда понимать:
Бум бороться...
Есть мысль сделать отдельную доску типа ПРАЙС-ЛИСТ, и все объявления в которых больше 5 позиций автоматом скидывать туда....
Осталось только придумать правильный алгаритм вылавливания прайсов, ибо опять будет куча недовольных, а руками это делать просто немыслемо
А как позиции определять? По новым строкам (через enter)? Имхо, неудобно, да и иногда хочется свой товар подробно расписать.
Думаю, надо рассмотреть вариант скидывания этих типа "частных" объявлений в отдельную ветку в зависимости от количества цифр.
Ведь в мобилках весь пост: модель-цена, модель-цена.
Пусть скрипт считает количество цифр в сообщении, делит на общее количество символов. И, к примеру, если процент превысил 35-40 (надо посчитать в предыдущих постах и понять процент), то скидывает объявление.
При этом надо предусмотреть какой-то минимум общих символов, при котором объявление вообще не трогается. Например, чтобы он не скидывал объявления типа "продам K810 за 300".
Процент цифр велик, но так как все сообщение невелико, оно не трогается.
Ну и еще можно правило параллельно ввести - если много раз встречается $, у.е., уе, грн и т.п. - тоже скидывать.
И еще одно предложение.
Ввести максимально возможное количество обновлений (например, раз 40). Если лимит превышен, то на некоторый срок запретить обновлять сообщение (неделя? Сообщение может и "уйти" за это время). А то достали одни и те же объявления.
Правда не факт, что объявления не будут видоизменять...
В общем, надо подумать.... возможно сделать динамический счетчик: при исчерпании лимита в день возвращается только по одному обновлению.
Хм..
Это была только мысль.. Строить под нее теорию еще рано, сначало нужно понять к чему это может привести и есть ли альтернативы... Если заметили я даже слишком длинные посты не обрезаю а засветляю окончания - так как пост может кого-то заинтересовать. И эти оптовики тоже кому-то интересны.
Мне явно ненравиться, что оптовики по мобилам будут в одной куче с оптовиками по харду и бытовухе. А делать отдельные разделы по каждому типу - это безумие.
Есть другие мысли...
Ну например можно не переносить их а помечать где-то как оптовиков, с возможностью отсеивать их при просмотре или просмотреть только их... Решение, по моему, более демакротичное....
И ограничение по колличеству обновлений поста это тоже дискриминация
Вылов оптовиков уже наладил..
Они все будут метиться фразой [OPT] в начале поста. Возможно будет ловить не всех или не все, но много. Последим, поправим. И кстати таких оказалось совсем немного...
Осталось только в настройках добавить возможность отключить показ оптовиков..
Мне кажется, самый простой способ уменьшить "мелькание" отдельных объвлений - это увеличение времени обновления. Легко реализуется, четко работает.
Несколько нормальных объявлений в АудиоВидео попали под ОПТ.
Может, отключить ОПТ в этой доске? Она, вроде, не зафлужена...
Или сделать возможность отключения показа оптовиков не по всему сайту сразу, а по отдельным доскам. Например, я бы с удовольствием отключил бы их в мобилках, но оставил в железе.
Готово в принцыпе...
В блоке поиска в верху страницу есть линка менющаяси в зависимости от потребности: СКРЫТЬ ОПТОВИКОВ или ПОКАЗАТЬ ОПТОВИКОВ - с соответственными действиями...
Для работы нужны куки и джава, ну как обычно
Тестируйте, ползуйтесь... Проверил на ОПЕРЕ и ИЕ.. Помоему удобно получилось
Если что - пишите...
Есть одна фишка - авторам ОПТ постов их посты не прячутся ....
Ну и в поиске используеться - будте осторожны.
классно получилось:
ОРТ добавлено к объяве на б/у КПК и два б/у ноута
а еще вот типичное описание НОУТА:
- за 840 Dell Ноутбук Inspiron 6400 15.4" CoreDuo 1.73, 1 гиг, 120GB HDD, DVD-RW, Intel 950 video, WiFi, CardReader, FireWire 1394, Tv-Out, батарея усиленная
----------
как тут с СООТНОШЕНИЕМ цифр и букв ?
Ну во первых никто не гарантировал 100% попадания и OPT это не только оптовики, а все несовсем ЧАСТНИКИ.
В во вторых в данном случае поподание удачное, или ircmaan не профисионалльно торгует буками? Скажешь НЕТ, и я перестану своим знакомым тебя рекомендовать
А по поводу соотношения цифр-букв, я не слова не писал о алгаритме и не напишу. Скажу лишь что сейчас там используеться около 30-50 разных модификаторов и скорее всего они будут добавляться по ходу.
я думал, важно НЕ ЛЮДЕЙ отсеять ОРТ, а ПОСТЫ.
ноуты же Б/У - не ОПТ и людей может заинтересовать
------
Кстати - как тебе КПК АСУС за 360? с GPS
Вообщем я хочу поговорить о новшистве "OPT" мне он вообще ненравится, тем более слово опт даже сюда неподходит т.к. если следовать его значению то человек продающий ПК или что-то друго будет продавать или точнее захочет продать не один ком, а чтоб у него купили сразу 2-а,3-и неменьше.
Я на железе это "VictorTSOY" у меня в продаже 1 видяха, 1 пк и один пост с сетевым оборудованием.
Это что можно назвать оптом? то что я часто продаю что-то на железе не делает меня оптовиком, а делает завсигдатым.Я являюсь частным лицом.
Так почему когда я дают свой пост их допустимо 5. 3-и о продаже и 1-н о покупке. Мне приписывают "ОРТ". Несогласен я с этим делом. а к примеру человеку "ХХХ" который действительно продаёт кучу компов неприписывают!
Или "ОРТ" ставится лицам которые дают больше 1-го поста с продажей? непонимаю!
Я даже замечаю что эту гадость приписывают даже одиночкам(бывалым)!
Стараюсь соблюдать правила обновлять пост через 2-а часа(ну мажет раньше чуток,бывает).
Зачем усложнять было железо? Да я понимаю что крутить посты одни и теже неохота, однако на то существует ВСЕМОГУЩИЙ "поиск"(кстати иногда жаль что меньше 3-х символов неищет).
Если уж на то пошло создайте рядо ссылку "Odessa Hard"OPT".
Сразу соглашаюсь что моло кто будет соблюдат правила,ч то будут кидать посты и туда и сюда.
ДОРОЖЕ ЦЕНИТСЯ "ПРОСТОТА
Ну во первых, все еще идут тесты и уточнения. Если вы не обратили внимания, то только за сегодня вы разов 10 становились то OPT то нет. Ваши посты как раз на переходе стоят, уж очень они навароченные.
Во вторых, с чего вы взяли что OPT означает ОПТОВИК??? Я его читаю как Очень Подозрительный Торговец
И в третих. Даже если вдруг кто-то посчитаеться ОПТом, ничего страшного в этом нет, уверяю вас, отключать просмотр оптовиков будут только постоянные посетители, которые и так знают что и где продаеться и вообще сами продают. А вот покупатели даже и незаметят в основе своей эту возможность
Так что не расстраивайтесь раньше времени!!!!
Во вторых, с чего вы взяли что OPT означает ОПТОВИК??? Я его читаю как Очень Подозрительный Торговец
Смешно , действительн смешно
ЧТо в тестовом режиме находится читал.
По поводу того как, кто прочитает уже писали мне ,а у вас тчо только ОПТ?
отвечать уже просто лень что у меня не опт. уже пришлось приписать что у меня неопт.
Я зачем затеял этот разговор. К тому что я к оптовикам к магазинам неотношуть так что мне приписываьт ненадо это. В надежде что в правилдах появится объяснение как пользаваться или непользываться ОРТ НИЧЕГО нет.
Поэтому прошу както оградить меня от этого ЗЛА
Да и на самом то деле мало кто будет отписываться ЗА или ПРОТИВ этого новшиства. большинство будет тихо ворчать или радоваться.
Не нравиться "СКРЫТЬ ОПТОВИКОВ" - предложи другую формулировку.
Если людям ненравиться - не пользуйтесь. Я имею ввиду покупателей, они для меня важнее продавцов. А покупатели утверждают, что их достали ОПТОВИКИ и они в этой куче ничего не могут найти.
И согласен, раньше когда за день давали 50-70 объявлений все находили, что хотели.. а сейчас, когда за сутки набрасывают 300 уже трудно что-то найти. И заметь не частники стали кидать больше.
По поводу частников и оптовиков...
Я собрал статистику, частник (в 99.99% случаях) пришел и на писал "Продам такой-то системник, звонить сюда" или "бу мобила, 3 месяца, в хорошем, телефон" и все. А если у человека 5 сообщений на доске и в каждом минимум по 3-4 позиции, и обновляет он их раза 3-5 за сутки - это ОПТОВИК, проффесиональный торговец, барыга в конце концов, выбирай любое имя, по вкусу, хоть еще придумай, Но это никак не частник.
Мне нравиться новшества, но я им пользоваться не смогу по долгу службы
С виражением барыга осторожней.
БАРЫГА-это человек который продаёт краденое!
Пишешь что ОРТ решит проблему просмотра постов. ха.. прибашишь только больше мешуры с ручным обновлением! гОворишь что покупатель важнее! ха.. покупатель бесполезен без продавца так как и наоборот.
Так что шансы равны и относиться нужно к обеим сторонам уважительно.
Почему сново видно пост -написано "ОПТ и РОЗНИЦА ", приписки нет"ОРТ"? почему к посту где написано магазин неприкреплено "ОРТ" (уже прикрепили)? почему к простому сновоже одиночке который зашол продать комп прикреплено "ОРТ"?. Пишешь то хочешь оградить от повторяющихся постов если их разрещено 5-ть (кстати нормально что их 5 , а не 4 и не 10 ) то это ведь незначит что я сразуже проф продавец (да и какая разница), а еслит повторяются посты то емаё(как говорил ШМАТКО) их можн обновлять через каждые 2-а часа ? -Да!. Если у меня есть возможность обновлять пост каждые 2-а часа, а у когото нет! то чьи это проблемы?
Да и если в тестовом режиме запускать то хоть алгоритм проверить надо чтоб неполучалось таких ситуация. Я доволен!,Я недоволен!
Что-то ещё надумаю скажу.
Я окуратно с барыгами, но судя по постам они тут есть .... И они не частники как и проффи и оптовики....
Покупатель важнее.. Если бы тут небыло покупателя - тут и вас бы небыло. Продавец там где покупатель, а не наоборот.... Неверешь?? Открой магазин в пустыне и жди когда вокруг тебя люди соберуться и начнуть покупать.... А вот если в пустыни появяться и обоснуються люди к ним тут же и продавцы подтянуться
Видно - потому что идут тесты, и будут идти пока не скажу - "ФУХ, ВСЕ...." Может через день, а может через месяц, пока незнаю....
И вобще, позвольте мне самому разбираться со своими алгаритмами. Если они вам так ненравяться - напишите лучше!!!! А я сяду и буду критиковать
Почему одно ваше объявление осталось в опте, НАДЕЮСЬ, поймете сами.
Разговор окончен.
Огромное спасибо что хотябы так изменили ситуацию.теперь даже приятнее както
Не прячте профессионалов!
Скажите, пожалуйста, нормальный покупатель будет нажимать на кнопку "Скрыть проффи"? - Нет, не будет, он себе не враг, он хочет видеть весь товар.
А нормальный продавец? - Нет, тоже не будет, ему нужно видеть, что и по чем продают его возможные конкуренты.
Зачем же админ потратил свой недюженный талант на создание этого режима? Хотя сделан он хорошо.
Я, например, так и не разгадал алгоритма, по которому "проффи" отделяются от "непроффи". Отделяются довольно точно, правда, и не без ошибок. Кто когда-то пробовал возложить интеллектуальные операции на компьютер, поймет почему.
Думаю, режим "Скрыть проффи" введен не потому, что пара пацанов выступило с возмущением, что перед их светлыми очами мельтешат объявления. Видимо, админ готовит программное обеспечение, чтобы принять "крутые меры" против "профессионалов", которые зарабатывают, но не делятся. Что ж, это его право.
Приведет ли это к расцвету "Железа", посмотрим.
Пока могу сказать следующее, доска очень хорошая. Удивляюсь, почему ею так слабо пользуются киевляне.
Однако есть и недостатки.
Трудная регистрация. На это жалуются постоянно. Я сам, пробыв на доске Бог знает сколько лет, когда пришла регистрироваться, смог это сделать только с третьей попытки.
Загадка, почему удаляются некоторые объявления. Их авторы в недоумении, они не знают, какой пункт правил они нарушили. Может, перед удалением помечать их сообщением "Нарушение такого-то пункта. Будет удалено." Или удалять сразу, но сообщать автором, почему.
Поиск. При известной ловкости и опыте он позволяет очень быстро найти все, что надо. Но настоящий поиск должен работать по двум словам и более, как это сделано на больших аукционах. К сожалению, очень многие пользуются не поиском, а листанием. Стоило бы выделять крупным шрифтом слово "ПОИСК", побуждая к его использованию, а не надписи типа "Скрыть проффи".
На кого работают ограничения в пять объявлений от одного лица? Они увеличивают число объявлений на доске или уменьшают? Увеличивают число посещений или уменьшают. А ведь если пользоваться поиском, то ни число объявлений на доске, ни число объявлений от одного лица не имеют НИКАКОГО значения.
Пора подумать и о способе "прикручивания" к объявам фоток. Пусть они лежат где-то на сайтах тех, кто давал объявления. А в объявлении путь будет только значок - "Есть фото".
В итоге можно сказать, что совершенствовать, как всегда, есть что. Но, лучшее - враг хорошего. Всегда это помнить, хотелось бы посоветовать нашему уважаемому админу.
А вот некоторым пользователям хотелось бы пожелать большей толерантности в дискуссиях. Тусуетесь на доске на шару, да еще хамите. А точнее было бы сказать: "Спасибо!" Пусть и не за режим "Скрыть проффи", но за всю доску, которая столько лет помогает людям.
Хм...
Виктoр - хороший пост. И слог и смысл. Мне такое не дано
Отвечаю по пунктм.
1. Есть еще такой тип людей, как железячники, отдельно покупатели, отдельно продаватели но смысл общий. Они не профи, но цельный день пасуться здесь с одной лишь целью - найти что-то интересное по цене ниже магазинной или даже оптовой (зачастую они прекрастно знают цены в магазинах), ест-но немного БУ. А такое можно увидеть только у чистых частников и достаточно часто. И таких здесь из постоянных зрителей большенство... И я думаю что именно они и будут пользоваться.
2. Алгоритм дурацкий, но работает и ладно.
3. Крутых мер пока не планирую. Ну по крайней мере резких. И меня не сильно интересуют их зароботки. Доска мое хоби, а не средство к существованию. Как только она станет работой - она перестанет быть мне интересной.
4. По регистрации ничего не могу сказать, сам провел штук 10 регистраций по полной программе и все удачно. Вот только сегодня полнстью прошли регистрацию 18 человек и еще 6 застряли на валидейшине - как я понимаю, письмо им или не пришло на почту, или они его недождались, или пришло на фрипочту и упало в корзину - ну оно все же автоматическое и не все спамфильтры на фрипочте проходит. Ну так не используйте фри-почтовики.
5. Спамфильтр существо тупое, ему сказано выискивать ПОХОЖИЕ объявления и он выискивает.. И если у кого-то на все посты слишком длинная подпись и везде одинаковая - так это вина КОПИПАСТЕ а не бота А еще есть человеческий фактор, человек зашел и непосмотрел, что он незалогинен, и подал объявление.. А потом логиниться и подаеть то-же самое (опять копипасте) объявление, а старое удалить уже неможет, ибо куки обновились с логином... Бот видит 2 одинаковых поста от разных людей и удаляет последне, более новое. Почему последнее? ибо были умники, которые тупо копировали чей-то пост и лишь меняли в конце телефоны на свои и таким образом удаляли объявления конкурентов с помощью бота.
6. Про поиск знаю, просто неинтересно, нехочеться ворошить старый код... Вот это уже недостатки того, что эта доска моё ХОБИ а не работа Надо себя заставить.
7. Имеджи - давно бы прикрутил, у меня по секурети сомнения. Удаленные оставлять нельзя, через них посетителям можно много чего интересного слить. Только забирать себе и прогонять через кучу фильтров. По програмингу не проблема, но тут вопросов куча возникает:
- с отслеживанием свяязей между постом и имеджем, с нашей текучкой данных это большая проблема.
- нагрузка процесорная и дисковая. Такие вещи не делаються на хостинговой машине, это мое мнение, тут уже колокейшн нужен. Не проблема, но там возникают вопросы с отслеживанием работы машины, а я не могу 24 часа сидеть и смотреть и в сапорт отстукиваться. С сапорт который сам будет следить в этой стране не живет - и нафига вам сайт живущий за бугром?
- фиг сним с содержанием постов, но отслеживать еще и содиржание имеджей для меня одного слишком много. А доброжилателей непонимающих куда деваються их посты у нас более чем достаточно.
8. Ограничение в 5 постов, было мерой против 80-100 постов от одного лица.. и таких хватало. Невзирая на поиск большенство все же вычитывают все, потому что незнают что им надо. см пункт 1. И к стати это привело к тому, что сейчас профи-постами помечаеться только 5% проверяемых ботом постов. А было бы 50-80% - вот уж поверь.
9. Я в курсе что любую прогграмму можно совершенствовать до безконечности, и надо вовремя остановиться. Но тут не тот случай. Этой программе уже 8 лет с копейками и если её постоянно не улучшать- она умрет, как умерло на моей памяти минимум два десятка клонов за это время. Так что у нас тут РЕМОНТ, который я время от времени приостанавливаю, в зависимости от своей занятости
. Спамфильтр существо тупое, ему сказано выискивать ПОХОЖИЕ объявления и он выискивает.. И если у кого-то на все посты слишком длинная подпись и везде одинаковая - так это вина КОПИПАСТЕ а не бота А еще есть человеческий фактор, человек зашел и непосмотрел, что он незалогинен, и подал объявление.. А потом логиниться и подаеть то-же самое (опять копипасте) объявление, а старое удалить уже неможет, ибо куки обновились с логином... Бот видит 2 одинаковых поста от разных людей и удаляет последне, более новое. Почему последнее? ибо были умники, которые тупо копировали чей-то пост и лишь меняли в конце телефоны на свои и таким образом удаляли объявления конкурентов с помощью бота.
Спасибо. подтвердились мысли мои и я оказался прав на счёт удаления постов(был спор с друзьями)
И ещё та мниже писал(и) что на железе "ремонт". Честно говоря мне сразу представилась след. картина "Лифт и висит табличка РЕМОНТ" )))))))))
Я прочитал с начала и практически до конца весь пост и пришол к мысле что всё на много просче есть прайс раздел и обычка.
Прайсы для оптовиков а общяк для всёх!
и всё демакратично как в жизни !
фигасе ты некропостер, теме уже 4 года почти О_о
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)